Форумы ANCHEM.RU: Валидация СВЧ-минерализатора

Российский химико-аналитический портал

химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов

карта портала ::: расширенный поиск

ANCHEM.RU » Форумы » 3. Метрология, ВЛК ...

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Валидация СВЧ-минерализатора >>>

  Ответов в этой теме: 25
  Страница: 1 2 3
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]

Igen
Пользователь
Ранг: 1050

20.05.2020 // 14:07:14

Просто предположение:
-При аттестации малых стерилизаторов паровых, у зубников стоят, используются "таблетки", их помещают в камеру, а затем считывают информацию по температуре через компьютер;
- При аттестации воздушных стерилизаторов, иногда внутрь через "дырочку" помещают термопару/термосопротивление, а снаружи подключают к измерителю;

Просто, но не дешево, да и нужно поверять/калибровать, но эффективно

ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246

Pleh
Пользователь
Ранг: 255

20.05.2020 // 15:09:13

Igen пишет:
Просто предположение:
-При аттестации малых стерилизаторов паровых, у зубников стоят, используются "таблетки", их помещают в камеру, а затем считывают информацию по температуре через компьютер;
- При аттестации воздушных стерилизаторов, иногда внутрь через "дырочку" помещают термопару/термосопротивление, а снаружи подключают к измерителю;

Есть один нюанс: для нагрева используется СВЧ излучение. Электрические термодатчики в этих условиях работать не будут. Поправьте, если ошибаюсь.

Igen
Пользователь
Ранг: 1050

20.05.2020 // 15:40:14

Pleh пишет:

Есть один нюанс: для нагрева используется СВЧ излучение. Электрические термодатчики в этих условиях работать не будут. Поправьте, если ошибаюсь.

Возможно, если его разместить на тарелочке, а в среде нагреваемой СВЧ через теплопередачу??

Даже если приклеить/ разместить внутри емкости с нагреваемым СВЧ веществом??

voodensky
Пользователь
Ранг: 531

20.05.2020 // 15:44:49

Кроме СВЧ металлические датчики еще и азотную кислоту не выдержат.
+ СВЧ экранирована, данные он передать не сможет, значит нужен разъем. А если разъем, то тем более не выдержит.
Я думал, что у производителей есть тестовые контейнеры, в которые можно и датчик давления подключить и термопару засунуть.

voodensky
Пользователь
Ранг: 531

20.05.2020 // 16:39:37

Pleh пишет:

Igen пишет:
Просто предположение:
-При аттестации малых стерилизаторов паровых, у зубников стоят, используются "таблетки", их помещают в камеру, а затем считывают информацию по температуре через компьютер;
- При аттестации воздушных стерилизаторов, иногда внутрь через "дырочку" помещают термопару/термосопротивление, а снаружи подключают к измерителю;
Есть один нюанс: для нагрева используется СВЧ излучение. Электрические термодатчики в этих условиях работать не будут. Поправьте, если ошибаюсь.

А что Вы имели ввиду под электрическим термодатчиками?
Таблетка точно работать не будет, но термопару использовать можно. В ней вихревых токов не будет, нагревается она следовательно не будет. Есть же СВЧ с контролем по температуру.

Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246

Лаборатория стереохимии сорбционных процессов (ЛССП) ИНЭОС РАН
Анализы различных классов соединений (органический синтез, биотехнология, загрязнения почвы, воды, анализ энантиомерного состава) методами ВЭЖХ и ГХ.

Igen
Пользователь
Ранг: 1050

20.05.2020 // 16:57:54

Редактировано 2 раз(а)

voodensky пишет:
Кроме СВЧ металлические датчики еще и азотную кислоту не выдержат.
+ СВЧ экранирована, данные он передать не сможет, значит нужен разъем. А если разъем, то тем более не выдержит.
Я думал, что у производителей есть тестовые контейнеры, в которые можно и датчик давления подключить и термопару засунуть.

"Таблетка" данные не передает, они с нее считываются после изъятия их из аттестуемого устройства, и то только через ком

А про тестовые контейнеры идея хорошая

Pleh
Пользователь
Ранг: 255

21.05.2020 // 9:27:05

voodensky пишет:
А что Вы имели ввиду под электрическим термодатчиками?
Таблетка точно работать не будет, но термопару использовать можно. В ней вихревых токов не будет, нагревается она следовательно не будет. Есть же СВЧ с контролем по температуру.

Любой термодатчик, где используется измерение электрического сигнала.
Возможно только ртутный электроконтактный подойдёт, и то под вопросом.

Один из недостатков термопар: "На большой длине термопарных и удлинительных проводов может возникать эффект «антенны» для существующих электромагнитных полей." А вы предлагаете её в СВЧ поле засунуть..

voodensky
Пользователь
Ранг: 531

21.05.2020 // 9:52:52

Pleh пишет:
Один из недостатков термопар: "На большой длине термопарных и удлинительных проводов может возникать эффект «антенны» для существующих электромагнитных полей." А вы предлагаете её в СВЧ поле засунуть..

Я не предлагаю, я утверждаю. Это уже реализовано, например
ccsservices.ru/catalog/sistemy-mikrovolnovogo-kislotnogo-razlozheniya-milestone/sistemy-mikrovolnovoy-podgotovki-prob-milestone-ethos-up-ethos-easy/
Большой выбор датчиков и сенсоров контроля условий реакции в сосудах:
погружной датчик температуры в контрольном автоклаве – прямой активный контроль температуры в объеме реакционной смеси сосуда сравнения (референсный сосуд) вплоть до 300°C. Температурный сенсор защищен от воздействия кислот специальным корпусом из PFTE.

Pleh
Пользователь
Ранг: 255

21.05.2020 // 12:50:19

voodensky пишет:
Я не предлагаю, я утверждаю. Это уже реализовано, например
ccsservices.ru/catalog/sistemy-mikrovolnovogo-kislotnogo-razlozheniya-milestone/sistemy-mikrovolnovoy-podgotovki-prob-milestone-ethos-up-ethos-easy/
Большой выбор датчиков и сенсоров контроля условий реакции в сосудах:
погружной датчик температуры в контрольном автоклаве – прямой активный контроль температуры в объеме реакционной смеси сосуда сравнения (референсный сосуд) вплоть до 300°C. Температурный сенсор защищен от воздействия кислот специальным корпусом из PFTE.

Собственно в статье
https://cyberleninka.ru/article/n/sistema-beskontaktnogo-izmereniya-temperatury-obrabatyvaemogo-obekta-v-deystvuyuschem-svch-pole/viewer
высказываются те же соображения относительно термопар, что были приведены ранее.

Как реализовано измерение по приведенной вами ссылке я не знаю. Возможно и есть какие то надежные решения. К примеру съем показаний производится в момент простоя магнитрона.

voodensky
Пользователь
Ранг: 531

21.05.2020 // 14:12:19

Pleh пишет:

voodensky пишет:
Я не предлагаю, я утверждаю. Это уже реализовано, например
ccsservices.ru/catalog/sistemy-mikrovolnovogo-kislotnogo-razlozheniya-milestone/sistemy-mikrovolnovoy-podgotovki-prob-milestone-ethos-up-ethos-easy/
Большой выбор датчиков и сенсоров контроля условий реакции в сосудах:
погружной датчик температуры в контрольном автоклаве – прямой активный контроль температуры в объеме реакционной смеси сосуда сравнения (референсный сосуд) вплоть до 300°C. Температурный сенсор защищен от воздействия кислот специальным корпусом из PFTE.
Собственно в статье
https://cyberleninka.ru/article/n/sistema-beskontaktnogo-izmereniya-temperatury-obrabatyvaemogo-obekta-v-deystvuyuschem-svch-pole/viewer
высказываются те же соображения относительно термопар, что были приведены ранее.

Как реализовано измерение по приведенной вами ссылке я не знаю. Возможно и есть какие то надежные решения. К примеру съем показаний производится в момент простоя магнитрона.

Кроме абстрактной фразы о вероятности пробоя и наведенной ЭДС я ничего не увидел. Вероятность пробоя - просто сделать надежный конструктив.
Если честно то, что такое наведенная ЭДС я так и не понял. Проводник - тонкий с незамкнутой в печи цепью. Например, возьмем блюдце с железной каемкой - положишь в микроволновку - заискрит. Поцарапаешь каемку, так чтобы она разомкнулась - спокойно ставь в микроволновку.
Я работал с такой микроволновкой - система надежная и рабочая.


Ответов в этой теме: 25 Страница: 1 2 3 «« назад \|\| далее »»	Ответ на тему

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU: [ Все новости ]

Размещение рекламы / Контакты