| Российский химико-аналитический
портал |
химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов |
 |
|
| ANCHEM.RU » Форумы » 3. Метрология, ВЛК ... |
 |
Подтверждение метрологических характеристик прибора >>>
|
 |
| Автор | Тема: Подтверждение метрологических характеристик прибора | ||
|
Tigra Пользователь Ранг: 290 |
 07.06.2020 // 15:37:00
Добрый день. Уважаемые форумчане, помогите, пожалуйста, с решением такого вопроса. Объявили аукцион на поставку СИ. В Тех.задании прописали, что метрологические характеристики прибора должны быть указаны в свидетельстве описания типа. Рядовое, в общем-то, требование. Как мне казалось всегда. А тут объявился потенциальный участник торгов и требует, чтобы в ТЗ внесли корректировку. Дескать, метрологические характеристики прибора могут подтверждаться не только свидетельством описания типа, но и аттестованными методиками измерений к нему. Какое-то странное требование. Мы же устанавливаем в ТЗ какие нам требуются характеристики самого прибора, а не результатов измерений, которые возможно получить с его помощью. Насколько это требование законно? |
||
|
ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
|||
|
Доктор VIP Member Ранг: 2531 |
07.06.2020 // 16:12:09
Вам надо собраться. Представьте - фирма "Рога и копыта" сама разработала и сама аттестовала методику, повторяющую аналогичный ГОСТ один в один, но с погрешностями на порядок меньше (на своем приборе). Тогда вы будете вынуждены купить их прибор. Причину, почему Вы не в состоянии получить эти характеристики, придумайте сами. Относительно законности - сильно сомневаюсь. Но ссылок на НТД у меня нет. |
||
|
Igen Пользователь Ранг: 1050 |
 07.06.2020 // 17:09:49
Редактировано 1 раз(а) Нужно было указать требование чтобы СИ было в Государственный реестр средств измерений России и имело действующий сертификат на данное СИ, ведь так Вам могут продать СИ с регистрацией в иной стране, или недействующим по срокам заявки, №№ приборов и т. д. Отмазка, не сможете применять, или будут проблемы с применением СИ в сфере госрегулирования |
||
|
Igen Пользователь Ранг: 1050 |
 07.06.2020 // 19:08:48
А концентратомер?? А если концентратомер с фирменными реагентами?? |
||
|
kot Пользователь Ранг: 2024 |
08.06.2020 // 3:19:41
У вас в голове все перепутано, хотя с нашей законодательной метрологи это не удивительно. ГОСТы тут вообще не причем. ГОСТ на методику контроля - статусный вариант обычной аттестованной МИ. МХ всегда заложены в МИ, просто если СИ метрологически оформлено как "черный ящик", то считается что МИ это один из разделом РЭ. Так что все законно. 2ТС. Вы какие конкретно метрологические требования предъявляете, и конкретно к какому объекту. К примеру если вы хотите измерять ТГК в марихуане, то такого СИ утвержденного типа не существует, а вот МИ полно. |
||
|
Tigra Пользователь Ранг: 290 |
08.06.2020 // 6:50:31
Я все так и написал, чтоб СИ было внесено в госреестр РФ и прочее. Мы сейчас закупаем радиохимическое оборудование. Я в этой области не силен. Бета-спектрометр, который мы хотим, имеет погрешность измерения активности 10 %. И об этом написано в описании типа на этот прибор. Тут появилась фирма, которая предлагает свой спектрометр, у которого в описании типа стоит погрешность 30%. Но в их аттестованных методиках указано, что если пробу подержать в приборе подольше (значительно дольше), то можно получить результат измерения 10%. И вот эта фирма требует, чтобы мы приняли их обоснование: дескать хотите 10% - получите по аттестованной методике! Аттестованную методику этой фирмы я не видел (просто желаемый поставщик имеет давние разборки с этой фирмой и мне об этом сказал). |
||
|
Каталог ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
|
||
|
kot Пользователь Ранг: 2024 |
08.06.2020 // 7:00:36
Ну чисто ради интереса, а посмотрите в ЕПИ а там какие требования предъявляются к вашим измерениям, может там и 30% достаточно, на каком основании вы тогда 10% требуете. Более того может быть вашего измерения вообще нет в перечнях, зачем вы тогда требуете утвержденный тип. |
||
|
Tigra Пользователь Ранг: 290 |
08.06.2020 // 7:48:52
Уже посмотрел. Измерение активности подпадает под сферу госрегулирования. И установлена погрешность 15...30%. И что же с того? Мы закупаемся в рамках 223 ФЗ. То есть собственные средства предприятия. И, полагаю, имеем право установить характеристики, которые хотим. Да и вот эта вторая фирма не против. Только хочет подтвердить эти 10% методикой. Видимо, этот прибор сам по себе не настолько технически совершенен, чтобы получить на нем 10% без дополнительных ухищрений, которые, я так полагаю, прописаны в аттестованной методике. |
||
|
Доктор VIP Member Ранг: 2531 |
08.06.2020 // 7:54:25
2 kot Спасибо, просветили. Не понимаю, как мы умудрились разработать несколько ГОСТов, не обладая этой информацией? |
||
|
kot Пользователь Ранг: 2024 |
08.06.2020 // 9:25:46
Я никого не защищаю и не оправдываю, но на поверку, если требования тендера не соответствуют требованиям законодательства это кому-нибудь бывает нужно, не? Опять же повторюсь, почему вы решили, что текущие по сути бумажные МХ при госиспытаниях более достоверны чем, установленные в МИ, аттестованной, к примеру, по результатам МСИ. |
||
|
kot Пользователь Ранг: 2024 |
08.06.2020 // 9:27:39
Всегда пожалуйста общайтесь, хотя я там и не понял какая связь между ГОСТами и утвержденными типами СИ. |
| |
||
|
Ответов в этой теме: 65
|
||
| ЖУРНАЛ | ЛАБОРАТОРИИ | ЛИТЕРАТУРА | ОБОРУДОВАНИЕ | РАБОТА | КАЛЕНДАРЬ | ФОРУМ |
| Copyright © 2002-2022 «Аналитика-Мир профессионалов» |
|
Размещение рекламы / Контакты |
[]
