Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 


ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ...
  1. Аналитический форум | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Свинец из стандартного образца не воспроизводится методом АЭС с ИСП >>>

  Ответов в этой теме: 11
  Страница: 1 2
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]


Автор Тема: Свинец из стандартного образца не воспроизводится методом АЭС с ИСП
anastasia-baranova
Пользователь
Ранг: 10

11.06.2021 // 7:35:59     
Работаем на атомно-эмиссионном спектрометре ICAP 6500 Duo, и столкнулись с такой проблемой. Прислали значит нам стандартный образец, с содержанием свинца 43%, по началу всё было хорошо, мы воспроизводили данную концентрацию. Но спустя некоторое время, прибор выдает 33-37% хоть ты тресни. Пробовали графики строить каждый раз, на солянке, на азотке, добавляли калибровочные точки, убирали, не помогает. Может кто-то знает с чем это связано? И самое интересное, что чистый гранулированный свинец прибор воспроизводит. (стандартный образец разлагаем сплавлением)
ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
DrG
Пользователь
Ранг: 367


13.06.2021 // 9:48:45     
а олово воспроизводит?

другую линию пробовали?
внешний стандарт?
внутренний стандарт?
разбавлять в 2 раза?

разбавляете насколько сильно? (сплавляете, но потом ведь все равно в водный раствор?)

А свинец гранулированный воспроизводит - это как? 99.9 +- 2%?

еще буфер ионизации может понадобиться (а у Thermo генератор всего 1250 Вт, может и не хватить).

Кстати, да, возможно, в этом и проблема - варьирующееся содержание Na, K, Ca, Mg приводит к очень разным параметрам плазмы. Неважно - из пробы, из кислот, из воды.

DrG
Пользователь
Ранг: 367


13.06.2021 // 9:49:42     
я правильно понял? свинца в образце 43, олова ~55 + мелочевка?
anastasia-baranova
Пользователь
Ранг: 10


15.06.2021 // 8:09:55     

DrG пишет:
а олово воспроизводит?

другую линию пробовали?
внешний стандарт?
внутренний стандарт?
разбавлять в 2 раза?

разбавляете насколько сильно? (сплавляете, но потом ведь все равно в водный раствор?)

А свинец гранулированный воспроизводит - это как? 99.9 +- 2%?

еще буфер ионизации может понадобиться (а у Thermo генератор всего 1250 Вт, может и не хватить).

Кстати, да, возможно, в этом и проблема - варьирующееся содержание Na, K, Ca, Mg приводит к очень разным параметрам плазмы. Неважно - из пробы, из кислот, из воды.


Перепробовали все линии, на которых строятся хорошие графики, разные параметры плазмы делали.

Олово правда не смотрели, оно может как-то повлиять?

По поводу разбавления, навеску сплавили, выщелачили, перевели в колбу на 100 мл., отфильтровали и отобрали аликвоту 1 мл. в колбу на 25 мл.
Гранулированный свинец тоже растворяем в азотке, конечная колба 100 мл. И прибор хорошо замеряет (например задали содержание 530 мг/дм3, прибор и выдаёт 529-531 мг/дм3).
А вот по поводу внутренних стандартов можно по-подробнее? Не приходилось сталкиваться. Внешние стандарты это я так понимаю калибровка.

DrG
Пользователь
Ранг: 367


16.06.2021 // 18:23:08     
а смотрите только свинец? ИСП - это же многоэлементный анализ, смотрите все, что аттестовано (а еще лучше, еще и элементы многоэлементного стандарта, который в пробу потом добавите для метода добавок) Олово, конечно, тоже смотрите.

внутренний стандарт - это когда выбираете то, что есть в пробе (например, олово), а потом за аналитический сигнал берете I_Element/I_Sn (ну и отношение концентраций откладываете по другой оси)

внешний стандарт - когда в пробу добавляете известное количество какого-нибудь элемента, которого раньше в пробе не было, например, Sc, Y, In (?) (и далее так же, как с внутренним стандартом)

это позволяет уменьшить влияние пульсаций забора пробы, вязкости пробы, колебаний мощности плазмы и пр.
DrG
Пользователь
Ранг: 367


16.06.2021 // 18:30:48     
530 мг/дм3 == 530 ppm свинца. Т.е. та же навеска образца на тот же объем это 530*46%/100% = 244ppm. Вроде, нормально.

Попробуйте до (доведения до метки) добавить многоэлементного стандарта так, чтобы свинец увеличился на 25-100ppm

и один образец сделайте без добавления стандарта.

и еще один с 100ppm(?) Ca (хотя Ca может быть и в многоэлементном растворе)

и сравните. Лучше сразу все элементы смотреть. Тут то ли прибор делает что-то не то, то ли с раствором что-то происходит, то ли еще что. Раствор можно старый сравнить со свежеприготовленным - будет исключена(или подтверждена, что сомнительно) деградация раствора.
Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
ФР.1.31.2010.07433   (ПНД Ф 14.1:2.189-02) ФР.1.31.2010.07433 (ПНД Ф 14.1:2.189-02) "Методика выполнения измерений массовой концентрации жиров в природных и очищенных сточных водах методом ИК-спектрофотометрии на концентратомере КН-2м"
Диапазон измерения массовых концентраций жиров в природных и сточных водах от 0,1 до 100,0 мг/дм3
[ Информация из каталога оборудования ANCHEM.RU ]
voodensky
Пользователь
Ранг: 531


16.06.2021 // 21:15:29     

anastasia-baranova пишет:

По поводу разбавления, навеску сплавили, выщелачили, перевели в колбу на 100 мл., отфильтровали и отобрали аликвоту 1 мл. в колбу на 25 мл.
Гранулированный свинец тоже растворяем в азотке, конечная колба 100 мл. И прибор хорошо замеряет (например задали содержание 530 мг/дм3, прибор и выдаёт 529-531 мг/дм3).

В вашей ситуации три варианта, либо ошибка в приборе, либо ошибка в методике, либо ошибка в начальном значении.
Сделайте метод удвоения и добавки.
1. Возьмите навеску образа в 2 раза меньше и посмотрите, будет ли концентрация в два раза меньше.
2. К навеске образа добавьте навеску гранулированного свинца. И сравните прирост концентрации.
Если все будет биться, то дело скорее всего в образце. В нем действительно такие концентрации.
Если биться не будут, то дело скорее всего в методике (конкретной реализации, например, сорбция на посуде или потери) или в приборе (например, теперь плазма по факту дает меньше мощности, чем раньше, несмотря на то, что цифра осталась та же, или положение горелки изменилось и влияет матрица).
DrG
Пользователь
Ранг: 367


17.06.2021 // 5:22:35     
>>стандартный образец разлагаем сплавлением

а сплавляете с чем?

А чистый свинец тоже сплавлением?
anastasia-baranova
Пользователь
Ранг: 10


17.06.2021 // 9:00:20     

DrG пишет:
>>стандартный образец разлагаем сплавлением

а сплавляете с чем?

А чистый свинец тоже сплавлением?

Сплавляем с NaOH. А чистый свинец в азотке 1:1, на плитке.
DrG
Пользователь
Ранг: 367


17.06.2021 // 18:19:58     
вот натрий запросто и сьедает мощность.

Попробуйте на плитке растворить, как свинец.
DrG
Пользователь
Ранг: 367


22.06.2021 // 6:13:37     
Получилось?

  Ответов в этой теме: 11
  Страница: 1 2
  «« назад || далее »»

Ответ на тему


ААС, ИСП-АЭС, ИСП-МС - прямые поставки в 2022 году

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]


ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2022
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты