Форумы ANCHEM.RU: Построение градуировочного графика

Российский химико-аналитический портал

химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов

карта портала ::: расширенный поиск

ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ...

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Построение градуировочного графика >>>

  Ответов в этой теме: 13
  Страница: 1 2
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]

Автор

Тема: Построение градуировочного графика

Himik1488
Пользователь
Ранг: 7

26.03.2022 // 15:19:27

Добрый день.
Прошу очень помочь с построением град графика.
По всем методикам, что у нас есть строили всегда график в Excel по формуле D= a*m. В Excel всегда вбивали оптическую плотность и массов.концентр в-ва в растворе и график строился.

По новой методике необходимо построить график в виде D= a+bm.
Подскажите пожалуйста, как это сделать.......

ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246

Степанищев М
VIP Member
Ранг: 3440

26.03.2022 // 15:29:20

Редактировано 1 раз(а)

Himik1488 > "По новой методике необходимо построить график в виде D= a+bm.
Подскажите пожалуйста, как это сделать......."

В Excel? Так же, как и раньше. Заполнить таблицу значениями, создать точечную диаграмму (в виде зависимости одного ряда данных от другого) и добавить линейную "линию тренда" с выводом её формулы. Если ненулевой свободный член в линейном уравнении характеристики имеется - он будет показан.

Zyf
Пользователь
Ранг: 375

26.03.2022 // 15:51:24

Himik1488 пишет:
Добрый день.
Прошу очень помочь с построением град графика.
По всем методикам, что у нас есть строили всегда график в Excel по формуле D= a*m. В Excel всегда вбивали оптическую плотность и массов.концентр в-ва в растворе и график строился.

По новой методике необходимо построить график в виде D= a+bm.
Подскажите пожалуйста, как это сделать.......

А вы не опечатались - точно D = a + b*m? Потому что обычно в Excel график вида D = a*m + b.

Zyf
Пользователь
Ранг: 375

26.03.2022 // 16:11:38

Просмотрела вашу методику на канифоль, график нужно строить не от массовой концентрации, а от массы в мкг (m). а - это не оптическая плотность, а наоборот отрезок отсекаемый от оси Y. Для построения графика вбиваете в Excel данные оптической плотности и массы в мкг, затем строите линию тренда линейного вида, главное снять флажок с пункта "пересечение с осью Y в точке 0".

Степанищев М
VIP Member
Ранг: 3440

26.03.2022 // 18:05:35

Zyf >"А вы не опечатались - точно D = a + b*m? Потому что обычно в Excel график вида D = a*m + b."

И в чём принципиальная разница?

Zyf
Пользователь
Ранг: 375

26.03.2022 // 19:32:47

Редактировано 1 раз(а)

Степанищев М пишет:
Zyf >"А вы не опечатались - точно D = a + b*m? Потому что обычно в Excel график вида D = a*m + b."

И в чём принципиальная разница?

Да так, в одной мелочи: допустим a=1, b=10, m=0,1. Подставьте значения в уравнение D = a + b*m. А теперь, в уравнение вида D = a*m + b....
А так да, принципиальной разницы нет, смотря только-что вы принимаете за принцип))

Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246

Испытательный центр ФГУ «Балтийская дирекция по техническому обеспечению надзора на море»
Федеральное государственное учреждение «Балтийская дирекция по техническому обеспечению надзора на море» создано в соответствии с распоряжением Правительства Российской Федерации и осуществляет свою деятельность на территории Российской Федерации, во внутренних морских водах, территориальном море, в исключительной экономической зоне и на континентальном шельфе Российской Федерации.

Степанищев М
VIP Member
Ранг: 3440

26.03.2022 // 19:42:32

Zyf > "В том, что перепутан коэффициент наклона и отрезок отсекаемый на оси Y. Изначально автор строил график вида D= a*m, теперь ему надо построить график в виде D= a+bm".

Вон оно что, оказывается... Ладно, пожалуй, вы там сами как-нибудь договоритесь.

Himik1488
Пользователь
Ранг: 7

27.03.2022 // 7:06:26

Zyf пишет:
Просмотрела вашу методику на канифоль, график нужно строить не от массовой концентрации, а от массы в мкг (m). а - это не оптическая плотность, а наоборот отрезок отсекаемый от оси Y. Для построения графика вбиваете в Excel данные оптической плотности и массы в мкг, затем строите линию тренда линейного вида, главное снять флажок с пункта "пересечение с осью Y в точке 0".

Доброе утро. Спасибо Вам большое за ответ.
Можно я Вас еще спрошу.

Правильно ли я понимаю, что готовим как по методике 2 серии град растворов.
Снимаем оптические плотности. Находим среднюю.
Далее строим график .
ПО оси Х - масса канифоли в град растворе , по У - оптическая плотность.
Далее строится градуировка.

Убрала галочку, в "Пересечение с осью У в точке 0". Но он все равно строит и 0.
Может быть тогда не надо нулевой раствор вносить в график ? Но тогда вопрос почему его не вносим ? Или что я не так делаю ?

Rey
Пользователь
Ранг: 756

27.03.2022 // 8:16:02

Редактировано 2 раз(а)

Himik1488 пишет:

Убрала галочку, в "Пересечение с осью У в точке 0". Но он все равно строит и 0.
Может быть тогда не надо нулевой раствор вносить в график ? Но тогда вопрос почему его не вносим ? Или что я не так делаю ?

Вам надо разобраться в математическом механизме построения градуировки.
Функция D= a*m идентична D= a+bm, просто взяты другие буквенные обозначения коэффициентов и свободный член равен нулю (можно точно также написать ах+b; b+ax; bx+a; bx+c; cm+d и тп, обозначения разные, а функция все та же). Поэтому если точки графика лежат вдоль прямой выходящей из нуля, то график будет выходить из нуля независимо есть галочка на кнопке пересчета из нуля или нет.

Zyf
Пользователь
Ранг: 375

27.03.2022 // 12:41:35

Himik1488 пишет:

Доброе утро. Спасибо Вам большое за ответ.
Можно я Вас еще спрошу.

Правильно ли я понимаю, что готовим как по методике 2 серии град растворов.
Снимаем оптические плотности. Находим среднюю.
Далее строим график .
ПО оси Х - масса канифоли в град растворе , по У - оптическая плотность.
Далее строится градуировка.

Убрала галочку, в "Пересечение с осью У в точке 0". Но он все равно строит и 0.
Может быть тогда не надо нулевой раствор вносить в график ? Но тогда вопрос почему его не вносим ? Или что я не так делаю ?

Да, надо готовить 2 или более серий растворов. Оси правильно обозначили.
А теперь у меня вопрос - если вы нулевой раствор вносите в график, относительно чего вы его измеряете? Чистой дистиллировки? Но в методике указано что измерять градуировочные растворы надо относительно нулевого (холостой пробы). То есть он точкой в графике никак не может быть.
А нулевой раствор включен в таблицу и нумерован, просто чтоб лаборант знал сколько пробирок и колб готовить для построения графика. График надо строить начиная с раствора который имеет наименшую концентрацию, не 0.

От 0 график идет, если все растворы включая нулевой вы померяете относительно чистого растворителя (спирт или дистиллировка), а потом оптическую плотность нулевого раствора вычитаете из плотностей каждого раствора. Но в вашей методике так не сказано.

еленарук
Пользователь
Ранг: 455

28.03.2022 // 18:23:54

Нулевой раствор вообще вещь полезная. Помнится, как-то пришлось попроситься к соседям на старый спектрофотометр, т.к. надо было проверить наш, а показания считывать очень точно в широком диапазоне концентраций при очень пологом графике.
Было удобно, что в кюветном отделении было место для нулевой кюветы. Поэтому каждое измерение проверяли на показание по нулю. Я сделала две серии измерений, с физическим обнулением, если "ноль ушел" и записью показаний прибора нулевого раствора - в итоге еще и посмотрели наличие дрейфа нуля.


Ответов в этой теме: 13 Страница: 1 2 «« назад \|\| далее »»	Ответ на тему

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU: [ Все новости ]

Размещение рекламы / Контакты