Форумы ANCHEM.RU: Проблемы с поверкой хроматографа Кристалл 5000

Российский химико-аналитический портал

химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов

карта портала ::: расширенный поиск

ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ...

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Проблемы с поверкой хроматографа Кристалл 5000 >>>

  Ответов в этой теме: 70
  Страница: 1 2 3 4 5 6 7
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]

IvanovPA
Пользователь
Ранг: 118

01.02.2023 // 8:40:32

OldBrave пишет:

IvanovPA пишет:
А вообще у хроматэка есть методика поверки 214.2.840.0 30 -03Д . Может я что-то не допонял, но там прописано, что при периодической поверке измеряются не шумы и предел обнаружения, а, цитирую "определение показателей точности результатов измерений, установленных в НД на методику". То есть, получается, что если вы работаете по какой-то методике, то достаточно показать, что измерения по этой методике находятся в пределах допустимых погрешностей. Возможно представители хроматэк поправят, прав я или нет.
Обычно к таким выкрутасам прибегают в случае отсутствия утвержденной методики поверки и называется это действо калибровкой...

Не-не, калибровка другое. В данном случае есть методика поверки от производителя, в которой прописана, грубо говоря, поверка под конкретную методику.
Вот что написано в методике (не знаю как крепить картинку, даю ссылку) https://disk.yandex.ru/i/yCRKrOpOiQpQWQ
И вот еще.
https://disk.yandex.ru/i/cRK3yP0dRdf74g
Получается, достаточно продемонстрировать, что показатели точности в норме.
Сам так поверяться не пробовал, интересно как к этому относятся в ЦСМ. Вообще хорошее решение для тех, у кого высокие концентрации в образцах. Не надо каждый год давить из прибора никому не нужный предел обнаружения.

ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246

kot
Пользователь
Ранг: 2024

01.02.2023 // 9:18:01

IvanovPA пишет:

OldBrave пишет:

IvanovPA пишет:
А вообще у хроматэка есть методика поверки 214.2.840.0 30 -03Д . .
Обычно к таким выкрутасам прибегают ..
Не-не, калибровка другое.
Вот что написано в методике (не знаю как крепить картинку, даю ссылку) https://disk.yandex.ru/i/yCRKrOpOiQpQWQ
И вот еще.
https://disk.yandex.ru/i/cRK3yP0dRdf74g
Получается, достаточно продемонстрировать, что показатели точности в норме.
Сам так поверяться не пробовал, интересно как к этому относятся в ЦСМ. .

Нет... Вы приводите МП типа к аппаратному комплексу (прибор+колонка+градуировка+СО+МИ), а не к хроматографу. По сути комплекс - это "черный ящик" предназначенный для измерения определенного аналита. Почему он регламентирован как УТ СИ - вопрос к авторам (типа время было такое). Для использования схемы «поверки по МИ», нужно либо ссылаться на указанную выше МИ (2531), либо мутить воду сообразно новым «схемам» типа «использование результатов калибровки для целей поверки». Но в этих «схемах» на текущий момент все очень мутно, ну или (скажем так толерантно) очень сыро...
Ну полагаю что таких комплексов было выпущено единицы для фармы, так что до ЦСМ они возможно и не дошли. А вообще отрицательно относятся

hisamazu
Пользователь
Ранг: 707

01.02.2023 // 11:31:21

КурОлька пишет:
а еще поверку лучше делать на азоте

Это когда азот есть. А когда нету , геморроя много -прикупить азот, поменять баллон, сделать телодвижения для поверки, поменять баллон обратно, и все это только для поверки...

hisamazu
Пользователь
Ранг: 707

01.02.2023 // 14:42:19

kot пишет:
Для использования схемы «поверки по МИ», нужно либо ссылаться на указанную выше МИ (2531), либо мутить воду сообразно новым «схемам» типа «использование результатов калибровки для целей поверки». Но в этих «схемах» на текущий момент все очень мутно, ну или (скажем так толерантно) очень сыро...
Ну полагаю что таких комплексов было выпущено единицы для фармы, так что до ЦСМ они возможно и не дошли. А вообще отрицательно относятся

Т.е. в данном случае придется убеждать поверяющую организацию, что так можно было? Боюсь, тут очень много сил уйдет на дипломатию и надо хорошо владеть метрологией, чтобы разговаривать с ними?

kot
Пользователь
Ранг: 2024

02.02.2023 // 3:39:18

hisamazu пишет:

kot пишет:
Для использования схемы «поверки по МИ»...
Т.е. в данном случае придется убеждать поверяющую организацию, что так можно было? Боюсь, тут очень много сил уйдет на дипломатию и надо хорошо владеть метрологией, чтобы разговаривать с ними?

Вопрос скорее к Хроматеку. На сегодня, как грится, мы имеем ту метрологию, которую заслужили...

Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246

Химико-экологическая научно-исследовательская лаборатория ОАО «Ленморниипроект»
Анализ природных, сточных, морских, грунтовых вод; грунтов, донных отложений на содержание компонентов согласно области аккредитации: тяжелые металлы, хлорорганические пестициды,полихлорированные бифенилы, нефтепродукты и т.д.

Nikolays
Пользователь
Ранг: 202

02.02.2023 // 8:31:14

На методике поверки печать ЦСМ. Это не тот документ, который пишется как захочется производителю.
Пункт о нормативной документации был введен не для облегчения жизни производителя, а пользователя. В некоторых хроматографах для проведения поверки надо всю рабочую газовую схему разобрать, а после поверки суметь правильно собрать и ничего не сломать.

Serg122122
Пользователь
Ранг: 59

01.08.2023 // 16:53:09

Мир этому дому ! Подскажите несведующему может ли поверяться один только детектор МСД а не весь Хроматэк кристалл 5000.2 ? И ещё допустимо ли испльзовать в анализе AMDIS а не хроматэк аналитик ?

AndreyF
Пользователь
Ранг: 12

02.08.2023 // 14:19:38

Serg122122 пишет:
Мир этому дому ! Подскажите несведующему может ли поверяться один только детектор МСД а не весь Хроматэк кристалл 5000.2 ? И ещё допустимо ли испльзовать в анализе AMDIS а не хроматэк аналитик ?

Могу ошибится так как с данным прибором дела не имел, но обычно поверка и идет на конкретный детектор, один или несколько это ваше дело, другое дело если вы имеете ввиду можно ли повериь детектор без самого ГХ, то тут боюсь что нет.

Serg122122
Пользователь
Ранг: 59

02.08.2023 // 14:37:29

ИМХО детектор поверялся в составе хроматэка - в данных поверки указан только детектор. А весь комплекс целиком нет необходимости поверять ?

КурОлька
Пользователь
Ранг: 35

02.08.2023 // 15:29:14

Поверка производится на средство измерения (СИ), внесенное в госреестр. Предполагаю, что отдельно МСД как СИ, в госреестре нет, есть только комплексы измерительные Кристалл (5000 или 9000). И методика поверки, в соответствии с которой проводится поверка, тоже только на эти комплексы. Поэтому нельзя отдельно провести поверку на МСД


Ответов в этой теме: 70 Страница: 1 2 3 4 5 6 7 «« назад \|\| далее »»	Ответ на тему

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU: [ Все новости ]

Размещение рекламы / Контакты