Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 


ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ...
  1. Аналитический форум | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Поверка хроматографов >>>

  Ответов в этой теме: 6

[ Ответ на тему ]


Автор Тема: Поверка хроматографов
Виктория. В
Пользователь
Ранг: 11

08.12.2025 // 10:19:09     
Добрый день. Готовим к поверке хроматографы. Раньше делали по методике поверки, которая поставлялась с прибором. В последний раз представители ЦСМ сообщили, что поверять прибор мы должны по актуальной методике поверки (сайт система "Аршин"). Прибор жидкостной хроматограф Shimadzu Prominence. Но в новой методике поверки указано, что она для приборов с ПО не ниже версии 5.71, а у нас два прибора с версиями ПО ниже (1.24 и 5.54). Соответственно вопрос: как поверять эти два прибора? По методике которая поставлялась с ними, или всё-таки по новой? (они по всем требованиям кстати проходят, но мне нужно указать методику и соответственно там нормы по ОСКО немного отличаются).
ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
OldBrave
VIP Member
Ранг: 1382


08.12.2025 // 18:06:47     
Что касается хроматографов Shimadzu Prominence, то производитель регистрирует в Госреестре несколько сразу несколько комплектаций в зависимости от насоса, наличия автосамплера и набора детекторов. Каждый комплект идет с утвержденной методикой поверки. Поэтому найдите в Госреестре именно вашу комплектацию и утвержденную для нее методику поверки.
Иногда при продлении срока регистрации, при повторной регистрации методика поверки обновляется.
В своей практике при поверке Shimadzu Prominence с дополнительно установленными детекторами столкнулся с тем, что такой комплектации производитель вообще отдельно не регистрировал. Поэтому пользовался двумя методиками поверки (для двух комплектаций), чтобы охватить все детекторы.
kot
Пользователь
Ранг: 2112


09.12.2025 // 4:19:43     

OldBrave пишет:
... Поэтому найдите в Госреестре именно вашу комплектацию и утвержденную для нее методику поверки....

К сожалению в ФГИС найти это зачастую невозможно, разумнее запросить производителя СИ (в данном случае заявителя для УТ СИ). Но РСТ уже работает над этим, обещают выложить в Аршин все варианты МП если таковые имеются. Когда это будет неизвестно.
AlteredCarbon
Пользователь
Ранг: 71


10.12.2025 // 19:12:23     
A остались официалы шимы в рф?
Виктория. В
Пользователь
Ранг: 11


11.12.2025 // 6:36:30     
Редактировано 1 раз(а)


OldBrave пишет:
Поэтому найдите в Госреестре именно вашу комплектацию и утвержденную для нее методику поверки.
Как раз таки в этом и проблема. Оба этих хроматографа по комплектации блоков проходят по новой актуальной методике поверки (из Аршина, по регистрационному номеру) (я перепроверил состав блоков из описания типа СИ, из актуального документа), но по версии ПО нет! Отсюда и непонятно что собственно делать
Pleh
Пользователь
Ранг: 332


11.12.2025 // 13:29:20     

Виктория. В пишет:
Отсюда и непонятно что собственно делать
Вам же уже ответили в другом месте
"Итак правильный ответ на вопрос про методики поверки: поверка СИ проводится на основании той МП, которая была в описании типа СИ, действовавшего на момент выпуска СИ из производства. В Аршине хранится только действующая редакция МП. Применять свежую МП можно, если в её составе есть текст "данная методика распространяется на СИ, выпущенные с такого то периода по настоящее время"
Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Реометр TA Instruments AR2000ex Реометр TA Instruments AR2000ex
Реометр AR2000ex в настоящий момент является наиболее покупаемым реометром в мире. Благодаря широкому диапазону вращающего момента, превосходному разрешению по деформации, широкому диапазону частот и удобству интерфейса данный прибор предельно гибок и подходит для широкого круга задач включая жидкости с низкой вязкостью, расплавы полимеров, твердые и термореактивниые материалы.
[ Информация из каталога оборудования ANCHEM.RU ]
toxic1978
Пользователь
Ранг: 260


12.02.2026 // 15:08:11     
Редактировано 5 раз(а)

ну насколько я понимаю, теперь это не пройдет.
Но лет 10-15 назад поверка жидкостника происходила для каждого детектора по отдельности. Комплектация и ее соответствие - дело тонкое. Вдруг дверка на детекторе не такая???

Сверяли данные по прилагающейся инструкции к детектору от производителя (там в конце таблица), с теми характеристиками что получали по факту. Колебание (дрейф) шума в ячейке детектора при тех условиях что указано в самой инструкции к нему. Сколько детекторов - столько и сверок. Уже не помню, но в каких то случаях кювета заполнялась воздухом, в каких то ацетонитрилом и т.д. См таблицу в инструкции к детектору и способы определения его нормальной работы. У каждого вида детектора свой способ определения его готовности к работе.

Второй этап - проверка точности термостата.
Третий этап - проверка точности работы самплера.

Последние два этапа объединялись путем исполнения метода анализа по конкретной методике, при наличии стандартного вещества и паспорта к нему. Как правило по 10-20 повторов в два лабораторных дня. Регистрация результата, сверка с паспортом стандартного вещества.

В любом случае теперь это самоконтроль, не более того.
Поверять раз сказали по методике Аршина, значит так и надо.
Просто в более ранних версиях ПО хроматографа могли отсутствовать нужные для поверки алгоритмы. Потому и указан софт и его версия в требованиях. Если вы тот алгоритм сможете обеспечить за пределами указанного в требованиях софта и результаты замеров не будут вместе с отчетами иметь метрологические отличия, от тех что получаются на более поздних версиях софта, думаю подойдут. Как вариант можно заказать официальный ответ по поводу отличия метрологии разных версий софта у производителя, в форме официального ответа. Не уверен, но предполагаю, что ответ будет что в метрологии отличий нет. Можно запросить конкретные показатели - именно их отличие.

Уточните этот момент у специалистов той компании, что будет проводить вам поверку оборудования. Вероятно понадобится составить какой-то дополнительный акт.

А так если без согласования ситуации с производителем и органами поверки - нет не подойдет. Как и всё остальное, что будет отличаться от методики.

  Ответов в этой теме: 6

Ответ на тему


ААС, ИСП-АЭС, ИСП-МС - прямые поставки в 2022 году

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]


ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2022
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты