Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 


ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ...
  1. Аналитический форум | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Определение Фенола (ов) (вода, почва) >>>

  Ответов в этой теме: 89
  Страница: 1 2 3 4 5 6 7 8 9
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]


Селена
Пользователь
Ранг: 46


11.10.2011 // 12:07:36     
AF пишет:
"Нужна методика определения фенола (ов) в воде на уровне ПДК при ограниченом объеме пробы (не более 300-500 мл)."
Мы используем для анализа питьевой, природной и сточной воды ПНД Ф 14.1:2:4.182-02 флуориметрическим методом на анализаторе Флюорат-02-3М. Общий диапазон (от 0,0005 до 25,0) мг/дм3. Для анализа требуется максимум 250 мл и то на самых низких концентрациях. Методика удобная. Разработчик методики и анализатора "Люмэкс".
Советую.
ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
AF
VIP Member
Ранг: 364


13.10.2011 // 1:29:21     

Селена пишет:
AF пишет:
"Нужна методика определения фенола (ов) в воде на уровне ПДК при ограниченом объеме пробы (не более 300-500 мл)."
Мы используем для анализа питьевой, природной и сточной воды ПНД Ф 14.1:2:4.182-02 флуориметрическим методом на анализаторе Флюорат-02-3М. Общий диапазон (от 0,0005 до 25,0) мг/дм3. Для анализа требуется максимум 250 мл и то на самых низких концентрациях. Методика удобная. Разработчик методики и анализатора "Люмэкс".
Советую.

Спасибо но уже не требуется, тк такой методикой и пользуются. Вопрос то был задан в 2004 году в 2005 купили флюорат с методикой.
trampampucik
Пользователь
Ранг: 1


21.12.2012 // 20:23:28     
уважаемые,подскажите пжл.анализируем пробы воды на кфк-2,анализируя предварительно холостую.но зачастую холостая(дистил воды) больше,что пробы воды.в наших речках понятно,что фенолов нет,но ведь холостая никак не может быть больше.в чем причина подобного явления?может кто что подсказать?
Викторин
Пользователь
Ранг: 2720


21.12.2012 // 21:43:48     

trampampucik пишет:
уважаемые,подскажите пжл.анализируем пробы воды на кфк-2,анализируя предварительно холостую.но зачастую холостая(дистил воды) больше,что пробы воды.в наших речках понятно,что фенолов нет,но ведь холостая никак не может быть больше.в чем причина подобного явления?может кто что подсказать?
Никогда не видели дистиллятор, который выдаёт непрозрачную воду? Самое простое, что приходит в голову- купить инъекционную воду в ампулах- и сравнить с ней.
Vivafidel3
Пользователь
Ранг: 121


24.12.2012 // 2:20:08     
А кто-нибудь фенолы ГХ/МС определял? И почему в одном из сообщений сказано, что мы колонку убьем? Есть же методики соответсвующие и там ж/ж экстрация, а если почитать по получается, что все при отгонке "улетит". Как же тогда эти методики аттестовали?
Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Испытательный центр ФГУ «Балтийская дирекция по техническому обеспечению надзора на море» Испытательный центр ФГУ «Балтийская дирекция по техническому обеспечению надзора на море»
Федеральное государственное учреждение «Балтийская дирекция по техническому обеспечению надзора на море» создано в соответствии с распоряжением Правительства Российской Федерации и осуществляет свою деятельность на территории Российской Федерации, во внутренних морских водах, территориальном море, в исключительной экономической зоне и на континентальном шельфе Российской Федерации.
Rudy
Пользователь
Ранг: 385


24.12.2012 // 15:27:21     
Уважаемая Трампампусик! Необходимо привыкнуть к мысли, что "дистиллированная" вода, которая капает из металлического дистиллятора непрерывного действия, как правило более "грязная" по нефтепродуктам и фенолам, чем исходная, поступающая в него из водопровода. Поскольку никакой (в химическом смысле) дистилляции там и нет - кипящая вода постоянно подпитывается свежими порциями водопроводной воды, а конденсат охлаждается и течёт по стенкам, на которых постепенно накапливается органика. А для фона надо использовать бесфенольную воду, да и то в количествах -5-10 мл, а для пробы 100-250.
Mihail83
Пользователь
Ранг: 29


09.09.2013 // 17:54:31     
Доброго времени суток.

Я так понимаю методика по определению фенолов в почве была введена только в 2012 году или и раньше что-то было?
ChromMayor
Пользователь
Ранг: 101


28.10.2015 // 11:35:33     
Доброго дня (или вечера, страна у нас большая). Работаю в экологической лаборатории, соответственно, одним из объектов исследования являются воды, поверхностные и грунтовые. Фенолы и НП определяем на Флюорате. Методику здесь ставили еще до меня, вместе с инженером Люмекса, а поскольку реальных проб еще не было, метод осваивали на водопроводной воде. Когда я устроился и начал определять фенолы (а до этого с флюоратом не работал), вначале какое-то время было нормально, все по методике. Потом начали "одолевать смутные сомнения". Вот они.
1. Воды наши, как правило, цветные, от бледно-бледно-желтого до коричневого. Чистим гексаном (среда щелочная), потом подкисляем, экстрагируем бутилацетатом. Так вот, окрашенные вещества переходят в этот органический экстракт (вода на слив после него почти бесцветная), т.е. в нем (экстракте) есть, как бы поточнее выразиться, нечто вроде коричневой взвеси. Потом добавляем реэкстрагент, и вот эта взвесь переходит в водный слой, БА становится бесцветным, а реэкстрагент окрашивается, причем иногда сильнее окраски исходной воды. Как я понял, это какя-то органика, нерастворимая в БА, но растворимая в воде. Таким образом, в кювету у нас попадал окрашенный раствор.
2. При подкислении реэкстрагента попадаются иногда воды, в которых выпадает коричневый осадочек. Как я понял, это гуминовые кислоты, а в методике есть фраза о неприменимости метода к водам, содержащим гуминовые кислоты. Осадок пробовал фильтровать, но это до второго пришествия можно ждать. Отстаиваем.
3. В методике на фенолы, в отличие от методики на НП, нет текста о контроле коэф. пропускания Т. Поэтому на него никто внимания не обращал, (я вначале тоже), а он почти всегда уходил в минусы. А потом стал понимать, что на самом-то деле прибор показывает, что ну не видит он наши фенолы, темно ему. И таким образом, мы работали вне градуировочного графика.
Когда таких вопросов у меня накопилась критическая масса, я позвонил в Люмекс, где очень обстоятельно и долго поговорил с Тихомировым А.Ю. В ходе беседы мы вышли на решение наших проблем, а именно:
1. Вот эту нерастворимую в БА коричневую взвесь лучше аккуратно сливать вместе с водой. Стали сливать, но часть все равно остается и в носике и на стенках делительной воронки.
2. По поводу осадка конкретного решения нет, ну так и отстаиваем, если он выпадает.
3. А с коэф. пропускания Т было несколько вариантов решения. Самый простой - разбавление подкисленного реэкстрагента в несколько раз (от 2 до 10, циферку потом используем, умножаем на него наше значение), на глазок, приноровились, раствор должен быть слегка, на грани восприятия окрашен. И как сказал Александр Юрьевич, значение Т (почему-то не указанно в методике), как они предполагают, для фенолов должно быть в границах 10-50%. Ну инженерам виднее. Ну еще один способ - продление нашего град. графика в малые концентрации. Этим еще не занимался, работы было выше крыши, некогда эксперименты было ставить. Счас работы меньше, может дойдут руки и до этого.
Да, и еще один нюансик. Дело в том, что иногда попадаются воды, когда, БА даже при аккуратном встряхивании образует довольно таки стойкую эмульсию. Тряси ее, отстаивай, плохо разбивается она, и все тут. Т.е. БА экстракт содержит в себе еще немного воды (остальную-то выливаем). При добавлении реэкстрагента, эмульсия прямо на глазах расслаивается. Но, добавляем-то мы определенный объем ВОДНОГО раствора NaОН, а в результате получаем на выходе, наш отмеренный объем (допустим 5 мл) плюс та вода, которая оставалась в БА эмульсии (а ее может быть и до 13 мл, была такая вода). А поскольку, объем реэкстрагента используется в формуле (коэфф. концентрирования), то стали измерять объем конечного реэкстрагента и использовать его при расчетах.
Работали с объемом пробы 250 мл, сейчас перешли на 100 мл, по реэкстракт все равно часто приходится разбавлять.
Ну вот, вроде бы все изложил, что хотел. В связи с этим у меня вопрос к коллегам, а как у вас дела обстоят с фенолами в воде, может какие-то тонкости еще есть, нами не увиденные и неизмыслимые. Да и критика нашего подхода тоже не помешает.
lrjourney11
Пользователь
Ранг: 121


23.07.2019 // 15:44:37     
Коллеги, у кого-то есть наработки по методике на флюорате? Мы проверяем природную и питьевую воду по методу А(без отгонки). Ставим шифровки на дист. воде, все отлично, на природной - шифровка на пределе. А на питьевой воде (хлорированной) результат нулевой!!!! Пробовали хлор нейтрализовать гипосульфитом, разбавлять, отстаивать.....ничего, может кто-нибудь сталкивался с такой проблемой?

  Ответов в этой теме: 89
  Страница: 1 2 3 4 5 6 7 8 9
  «« назад || далее »»

Ответ на тему


ААС, ИСП-АЭС, ИСП-МС - прямые поставки в 2022 году

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]


ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2022
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты