Форумы ANCHEM.RU: Сфера государственного регулирования

Российский химико-аналитический портал

химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов

карта портала ::: расширенный поиск

ANCHEM.RU » Форумы » 3. Метрология, ВЛК ...

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Сфера государственного регулирования >>>

  Ответов в этой теме: 23
  Страница: 1 2 3
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]

vmu
Пользователь
Ранг: 1400

18.03.2026 // 7:12:58

kot пишет:
Ну это финансовый мазохизм, типа дайте все получим права, вне зависимости есть ли у вас автомобиль и собираетесь ли вы вообще когда-нибудь водить

Нет, аналогия иная: без аккредитации - просто водитель с правами, подвозящий попутчиков; с аккредитацией - таксист, работающий по всем правилам извозчиков.

kot пишет:
не понятно есть ли при этом в деятельности лаборатории при добровольной и обязательной аккредитации разница, которая установлена в НД.

Разницы непосредственно в выполнении анализов и в СМК быть не должно, т.к. критерии аккредитации одни и те же.

ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246

Rey
Пользователь
Ранг: 879

18.03.2026 // 7:57:35

Не читал подробности, только название темы. В свете последних личных событий, могу уверенно сказать, все сферы государственного регулирования - дерьмо размазанное по стене туалета. Нет никакого государства, скорее всего не только у нас, а во всем мире, а есть тупые, трусливые и хитровые**нные чиновники (хотя такого статуса они и не заслуживают), которых кроме собственного кошелька и страха перед "вышестоящими" ничего более не колышит. Убедился в этом на примере администрации, роспотреба, полицаев, судебной системы. Совершенно не понимаю зачем нам нужен такой орган как дума и правительство. Всех раскулачить... если и жить в нищите, то всем вместе

bummer1
Пользователь
Ранг: 224

18.03.2026 // 11:31:25

Разница еще есть в том, что для аккредитованных лабораторий можно работать по аттестованным и неаттестованным методикам. Но работы в сфере госрегулирования должны выполняться только по аттестованным методикам, хотя, пишут, что это проблема не ИЛ, а их заказчиков. Аттестованных методик мало, ГОСТов неаттестованных много. Подставлять заказчиков нельзя, а то репутация может подмокнуть. И все-таки, работы в области инженерно-изыскательских, либо экологических будут ли входить в сферы госрегулирования? Эти показатели для строительных и проектных организаций должны ли определяться по аттестованным методикам?. И чем именно грозит выполнение по неаттестованным методикам.

Степанищев М
VIP Member
Ранг: 3471

18.03.2026 // 15:08:08

Редактировано 9 раз(а)

Rey >"В свете последних личных событий, могу уверенно сказать..."

Мне категорически жаль, что Вам пришлось понять это "в свете личных событий".

Степанищев М
VIP Member
Ранг: 3471

18.03.2026 // 16:31:12

Редактировано 2 раз(а)

vmu >"Добровольная - для тех, кто просто хочет повысить свой авторитет, повысить уровень доверия к лаборатории со стороны заказчиков".

Быть может, всё именно так, как Вы рассказываете. Но категорически поостерёгся бы обращаться к кому-либо купившему "добровольную аккредитацию". Поскольку, вероятнее всего, это крайне мутная контора, которая хочет: "повысить свой авторитет, повысить уровень доверия", - без каких-либо реальных оснований к этому.

Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246

Аналитические весы KERN ABS/ABJ
Аналитические весы с ценой деления 0.1 мг. Возможность взвешивания в граммах или каратах. Диаметр весовой платформы - 80 мм. Большой ЖК-дисплей с высотой цифр 14 мм. Гиря для калибровки весов в комплекте.

[ Информация из каталога оборудования ANCHEM.RU ]

kot
Пользователь
Ранг: 2123

19.03.2026 // 3:21:10

bummer1 пишет:
Разница еще есть в том, что для аккредитованных лабораторий можно работать по аттестованным и неаттестованным методикам. Но работы в сфере госрегулирования должны выполняться только по аттестованным методикам, хотя, пишут, что это проблема не ИЛ, а их заказчиков. Аттестованных методик мало, ГОСТов неаттестованных много. Подставлять заказчиков нельзя, а то репутация может подмокнуть. И все-таки, работы в области инженерно-изыскательских, либо экологических будут ли входить в сферы госрегулирования? Эти показатели для строительных и проектных организаций должны ли определяться по аттестованным методикам?. И чем именно грозит выполнение по неаттестованным методикам.

Как-то вы все в одну кучу перемешали, если хотите разобраться (хотя бы для себя) давайте по порядку и по одному.
По моему вопросу повторюсь в целом не важна причина получения аккредитация в ФСА заставили или сам захотел, если разницы в результате нет. Повторюсь непонятным остается вопрос можно ли при добровольной (сообразно приказу ФСА №20) аккредитации проводить анализы для целей сфер (соответствия обязательных требований). Если нельзя, то на каком основании, ибо критерии аккредитации и процедуры одинаковые. Можно конечно в РК самому себе запретить работать в сферах, только это похоже на какое-то самобичевание на грани идиотизма. Где-то подвох

bummer1
Пользователь
Ранг: 224

19.03.2026 // 20:58:34

Добрый день. Не могу найти приказ №20 от ФСА. Можете ссылку дать?

bummer1
Пользователь
Ранг: 224

19.03.2026 // 21:03:49

kot пишет:
По моему вопросу повторюсь в целом не важна причина получения аккредитация в ФСА заставили или сам захотел, если разницы в результате нет. Повторюсь непонятным остается вопрос можно ли при добровольной (сообразно приказу ФСА №20) аккредитации проводить анализы для целей сфер (соответствия обязательных требований). Если нельзя, то на каком основании, ибо критерии аккредитации и процедуры одинаковые.

В сферах можно применять только аттестованные методики, которые внесены в Аршин под номерами ФР.... Но, к сожалению, пока с этим все не очень хорошо и понятно. ГОСТов , РД, МУ, МУКов в Аршине мало.

kot
Пользователь
Ранг: 2123

20.03.2026 // 3:40:26

bummer1 пишет:
В сферах можно применять только аттестованные методики, которые внесены в Аршин под номерами ФР.... Но, к сожалению, пока с этим все не очень хорошо и понятно. ГОСТов , РД, МУ, МУКов в Аршине мало.

В части аттестованных МИ изначальный расклад (на 1марта) был такой.
1.ГОСТы (как чисто МИ так и содержащие МИ). Должны либо проходит МА при разработке, либо быть разработаны на основании уже аттестованных МИ.
2.Просто МИ. Как правило аттестованы и внесены в Аршин. Не вносились лет 10 назад.
3.ПНД Ф и прочие НД на МИ. Аналогично МИ только вноситься в Аршин стали позже.
4.РЭ СИ УТ (типа содержащие МИ). Вообще непонятно
Текущее положение дел у нас принято устанавливать в Разъяснениях РСТ.
Типичное Разъяснении по ГОСТу может выглядеть примерно так (цитирую)
......с 1 марта 2025г. для легитимного применения в Сфере госрегулирования методик (методов) измерений, изложенных в документах по стандартизации, необходимо включение сведений об их аттестации в Федеральный информационный фонд по обеспечению единства измерений.
Далее приводится Разъяснение по конкретному ГОСТ.
.... данный ГОСТ в полной мере не соответствует требованиям ГОСТ Р 8.563-2009 и не может быть аттестован в качестве методики (метода) измерений, так как данный стандарт не содержит информацию об обеспечиваемых показателях точности.....
Что дальше: Предполагаю возможны два варианта
– лаборатории будут писать в РСТ запросы и получать соответствующие Разъяснения, пока не надоест писать. И все останется как сейчас.
- РСТ надоест отвечать на запросы, и он ответит один раз, но всем (в какой форме не знаю). В целом на сайте РСТ болтается подобный ответ (прочтите он весьма познавателен), просто ему могут придать официоз. Подобный ответ тоже ничего не изменит.
Причины происходящего на мой взгляд прозаичны тупо нет денег.
Что делать конкретно в вашей ситуации, полагаю следует написать запрос. Там не столько важен смысл ответа, сколько его наличие. Может помочь от проверяющих ФСА и прочих метрологических кровососов.

Степанищев М
VIP Member
Ранг: 3471

20.03.2026 // 16:43:05

Редактировано 1 раз(а)

kot > "...и прочих метрологических кровососов".

Сколь точное и ёмкое определение...


Ответов в этой теме: 23 Страница: 1 2 3 «« назад \|\| далее »»	Ответ на тему

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU: [ Все новости ]

Размещение рекламы / Контакты