Форумы ANCHEM.RU: мужики, опять нужна помощь

Российский химико-аналитический портал

химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов

карта портала ::: расширенный поиск

ANCHEM.RU » Форумы » 4. Химический форум ...

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

мужики, опять нужна помощь >>>

  Ответов в этой теме: 46
  Страница: 1 2 3 4 5
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]

Леонид
VIP Member
Ранг: 5266

17.01.2007 // 11:40:50

А зачем сухой?

Пока цеолит будет нагрет, он воду не зацепит и она транзитом будет выдуваться из колонны.
Как только регенерация завершена, поток газа перекрываем, остужаем сорбент. Он тут же всю влагу хапанет из того газа, что был в объеме колонны и исправно далее будет его хапать из новых порций газа.
Такая установка с 1,5 тонны цеолита стоит на ОАО "Арнест" в Невиномысске. А регенерируют они ее нагретым до 450 град воздухом, а температуру сорбента регулируют потоком. То есть саму колонну не греют, но, правда, это дольше и менее эфективно, но зато не так энергоемко.
А вообще лучше всего работает тандем из силикагеля и цеолитов. Вот тогда достичь 0,0001% воды вполне реально.

ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246

_Xenofil
Пользователь
Ранг: 414

17.01.2007 // 11:51:24

олег ишмухаметов пишет:

Леонид пишет:
Я так понял, что проблема не столько в осушке, сколько в регенерации осушителя.
Но это то как раз можно организовать.
Обернуть колонну с сорбентом гибкими нагревателями. Органики знают такие ленты из стекловолокна с подогревом.
Можно и более сурово - через изолирующую термостойкую подложку тупо намотать нихромовую обмотку прямо на корпус осушающей колонны - и в сеть. Киловатта 4, думаю, хватит, чтобы разогреть сорбент до 300 град.
Ну и более технологичный вариант - организовать внешнюю рубашку и обогревать острым паром.
Через сорбент нужно пустить воздух или азот на сброс, дабы выносилась десорбированная вода.
вот, что значит ви ай пи - просто, красиво и умно, спасибо , Леня, но до какой степени так можно осушить, где взять сухой воздух, и пар в моем отделении мах 10кгс? или в данном случае не обяз. сухой...

10 атм - это примерно 200 гр.С. Вообще то маловато (для цеолитов). Продувать можно тем же азотом с минимальным расходом.

Я у себя регенерировал фильтры с цеолитами помещая их целиком в термостат ослужившего свое хроматографа и устанавливая минимальный расход инерта через него. Только нужно проследить, чтобы все уплотнения были рассчитаны на данную температуру (т.е для 300-350 гр. - естественно фторопласт или металл).

Леонид
VIP Member
Ранг: 5266

17.01.2007 // 12:00:46

Не, некоторые фторопласты начинают при этой температуре течь и даже разлагаться.
Лучше всего такую температуру держит полиимид и металл. Те же медные уплотнения.

_Xenofil
Пользователь
Ранг: 414

17.01.2007 // 12:01:35

Блин, как всегда, Леонид дает максимально полное и привязанное к конкретике решение. Нет бы мне подождать часок

олег ишмухаметов
Пользователь
Ранг: 741

17.01.2007 // 12:30:18

Леонид пишет:
А зачем сухой?
Пока цеолит будет нагрет, он воду не зацепит и она транзитом будет выдуваться из колонны.
Как только регенерация завершена, поток газа перекрываем, остужаем сорбент. Он тут же всю влагу хапанет из того газа, что был в объеме колонны и исправно далее будет его хапать из новых порций газа.
Такая установка с 1,5 тонны цеолита стоит на ОАО "Арнест" в Невиномысске. А регенерируют они ее нагретым до 450 град воздухом, а температуру сорбента регулируют потоком. То есть саму колонну не греют, но, правда, это дольше и менее эфективно, но зато не так энергоемко.
А вообще лучше всего работает тандем из силикагеля и цеолитов. Вот тогда достичь 0,0001% воды вполне реально.

спасибо

Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246

Аналитический центр аналитической службы ДВО
В состав Аналитического центра входят:лаборатория аналитической химии, лаборатория стабильных изотопов, лаборатория рентгеновских методов, лаборатория анализа благородных металлов.Аналитический центр выполняет широкий спектр анализов.

Константин_Б
Пользователь
Ранг: 849

17.01.2007 // 12:41:30

В принципе можно не продувать газ, а наоборот вакуумировать. Вот только не уверен на счёт возможности реализации подобной регенерации в промышленных установках.

DSP007
VIP Member
Ранг: 2228

17.01.2007 // 12:51:51

олег ишмухаметов пишет:

Леонид пишет:
Я так понял, что проблема не столько в осушке, сколько в регенерации осушителя.
Но это то как раз можно организовать.
Обернуть колонну с сорбентом гибкими нагревателями. Органики знают такие ленты из стекловолокна с подогревом.
Можно и более сурово - через изолирующую термостойкую подложку тупо намотать нихромовую обмотку прямо на корпус осушающей колонны - и в сеть. Киловатта 4, думаю, хватит, чтобы разогреть сорбент до 300 град.
Ну и более технологичный вариант - организовать внешнюю рубашку и обогревать острым паром.
Через сорбент нужно пустить воздух или азот на сброс, дабы выносилась десорбированная вода.
вот, что значит ви ай пи - просто, красиво и умно, спасибо , Леня, но до какой степени так можно осушить, где взять сухой воздух, и пар в моем отделении мах 10кгс? или в данном случае не обяз. сухой...

Олег, пар здесь просто теплоноситель во внешней рубашке обогрева. Но я все таки за вторую идею Леонида. Это можно быстро сделать. И не требуется работа с паром под давлением 10 кГС.
Но еще раз- после 300 кг желательно иметь еще один запасной патрон осушения на 1 кг.
И кроме этого следует оценить, насколько содержание воды в азоте может повлиять на качество продукта.

олег ишмухаметов
Пользователь
Ранг: 741

18.01.2007 // 10:34:29

Редактировано 2 раз(а)

DSP007 пишет:

олег ишмухаметов пишет:

Леонид пишет:
Я так понял, что проблема не столько в осушке, сколько в регенерации осушителя.
Но это то как раз можно организовать.
Обернуть колонну с сорбентом гибкими нагревателями. Органики знают такие ленты из стекловолокна с подогревом.
Можно и более сурово - через изолирующую термостойкую подложку тупо намотать нихромовую обмотку прямо на корпус осушающей колонны - и в сеть. Киловатта 4, думаю, хватит, чтобы разогреть сорбент до 300 град.
Ну и более технологичный вариант - организовать внешнюю рубашку и обогревать острым паром.
Через сорбент нужно пустить воздух или азот на сброс, дабы выносилась десорбированная вода.
вот, что значит ви ай пи - просто, красиво и умно, спасибо , Леня, но до какой степени так можно осушить, где взять сухой воздух, и пар в моем отделении мах 10кгс? или в данном случае не обяз. сухой...
Олег, пар здесь просто теплоноситель во внешней рубашке обогрева. Но я все таки за вторую идею Леонида. Это можно быстро сделать. И не требуется работа с паром под давлением 10 кГС.
Но еще раз- после 300 кг желательно иметь еще один запасной патрон осушения на 1 кг.
И кроме этого следует оценить, насколько содержание воды в азоте может повлиять на качество продукта.

*я это сообщение вчера надолбил, пульнуть не смог, АСУшники с СБ канал на этот сайт закрыли вечером, мракобесы*
в смысле носитель, не просто - это способ/источник нагреть сорбент, а платить за электоэнергию нафиг надо когда пар есть и аппаратов с рубашками хоть в.... хотя хрен его знает может эл-во и дешевле, я уже 11-ый час на работе, чердак не варит не х..., все мысли о пиве
покажу завтра с утра шефу твой пост, посмотрим...
и вообще когда уже твою контору разгонят (надо подсказать кое-кому

) и ты к нам придешь, людей толковых не хватает, надоело работать без выходных, так и быть я зарплатой поделюсь...

varban
VIP Member
Ранг: 8699

19.01.2007 // 21:35:39

Редактировано 1 раз(а)

_Xenofil пишет:

олег ишмухаметов пишет:

varban, отзовись
Олег, Вы прикиньте разницу часовых поясов (Болгария все таки) и ждите ответа с поправкой на местное время.
Я вот, в Казахстане, уже привык идти домой когда у Вас разгар обеда .

У нас время МСК -1, а вот в последные дни никак до инета не доберусь. На работе проблемы, пишем в 4 руки годовой отчет завода по экологии... можете себе представить, что это такое.

Я давеча в сердцах пригрозился стать на старости лет сразу доктором наук с одной единственной целью - проникнуть в Самый Главный Экологический ВУЗ и начать читать экологам чего-нибудь эдакое... лучше процессы и аппараты (мечтательно)... или химические технологии - есть у них такое в программе

Судя по уровню министерских экологов, буду ставить одни двойки. Заслуженные. С НАСЛАЖДЕНИЕМ!

олег ишмухаметов
Пользователь
Ранг: 741

20.01.2007 // 7:35:35

varban пишет:

_Xenofil пишет:

олег ишмухаметов пишет:

varban, отзовись
Олег, Вы прикиньте разницу часовых поясов (Болгария все таки) и ждите ответа с поправкой на местное время.
Я вот, в Казахстане, уже привык идти домой когда у Вас разгар обеда .
У нас время МСК -1, а вот в последные дни никак до инета не доберусь. На работе проблемы, пишем в 4 руки годовой отчет завода по экологии... можете себе представить, что это такое.

Я давеча в сердцах пригрозился стать на старости лет сразу доктором наук с одной единственной целью - проникнуть в Самый Главный Экологический ВУЗ и начать читать экологам чего-нибудь эдакое... лучше процессы и аппараты (мечтательно)... или химические технологии - есть у них такое в программе

Судя по уровню министерских экологов, буду ставить одни двойки. Заслуженные. С НАСЛАЖДЕНИЕМ!

ясно


Ответов в этой теме: 46 Страница: 1 2 3 4 5 «« назад \|\| далее »»	Ответ на тему

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU: [ Все новости ]

Размещение рекламы / Контакты