Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 


ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ...
  1. Аналитический форум | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

методики орпеделения лекарств методом ВЭЖХ?? >>>

  Ответов в этой теме: 25
  Страница: 1 2 3
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]


Islander
VIP Member
Ранг: 1065


02.02.2007 // 3:32:06     

12345 пишет:
Islander, если я не ошибаюсь, по роду своей деятельности хорошо знает как решить данную задачу, но не поделится советом! В Канаде это не принято!
Спасибо за трогательное внимание к моей скромной персоне. К Вашему сведенью, в Канаде (у нас -8 часов к Москве) принято в рабочее время вкалывать (за это зарплату дают).
Я не обладаю монополией на испрашиваемые знания, на эти темы опубликована масса статей, находящихся в открытом доступе в научных библиотеках. Неужели столь силен патриотизм, что буржуйские научные журналы уже не годятся в качестве источника информации?
DSP007, в данном случае, пишет по делу, и к его советам стоит прислушаться. Правда, если анализ предполагается в человечьей моче, то о крысах надо забыть. Матрица (плазма, моча, сыворотка...) при разработке методики должна быть от того же биологического вида, что и предполагаемые образцы. И, конечно, не менее чем от 20 индивидуальных доноров обоих полов, чтобы избежать неожиданностей.
Сам я с цефалоспоринами дела не имел, а вот ципрофлоксацин и гатифлоксацин в плазме разрабатывал лет пять назад. Российские патроны для ТФЭ у нас, к сожалению, не купить, поэтому делал на Oasis HLB (Waters) и Strata X (Phenomenex). Промывка - 5% ацетонитрила в воде, элюирование - 0.1% трифторуксусной к-ты в ацетонитриле. Хроматографией делиться не буду, моя Вам без интересу, тем более что детектор другой.
На всякий случай приведу ссылки на литературу (и по цефалоспоринам тоже), может, не побрезгуете (12345 - не смотреть, затошнит!):
www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?db=pubmed&cmd=Retrieve&dopt=AbstractPlus&list_uids=10379661
www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?db=pubmed&cmd=Retrieve&dopt=AbstractPlus&list_uids=9736545
www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?db=pubmed&cmd=Retrieve&dopt=AbstractPlus&list_uids=1444289
www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?db=pubmed&cmd=Retrieve&dopt=AbstractPlus&list_uids=2621584
www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?db=pubmed&cmd=Retrieve&dopt=AbstractPlus&list_uids=3091626
www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?db=pubmed&cmd=Retrieve&dopt=AbstractPlus&list_uids=3888488
www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?db=pubmed&cmd=Retrieve&dopt=AbstractPlus&list_uids=6306026
www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?db=pubmed&cmd=Retrieve&dopt=AbstractPlus&list_uids=16229120
www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?CMD=search&DB=pubmed&term=determination+cephalosporins+urine+hplc
www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Search&db=pubmed&term=determination+ciprofloxacin+plasma+hplc
ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Serga
Пользователь
Ранг: 1806


02.02.2007 // 6:39:22     

Islander пишет:
Неужели столь силен патриотизм, что буржуйские научные журналы уже не годятся в качестве источника информации?
Какой там патриотизм! Подписка (даже и электронная) стоит денег и университеты банально на этом экономят (ограничиваясь только абстрактами). Это раз.
Половина народа (научного) не владеет английским.
Serga
Пользователь
Ранг: 1806


02.02.2007 // 6:48:23     
Вот и рыщещь по Инету, как крыса по помойке, в поисках инфы, натыкаясь, в лучшем случае, на абстракты MedLine. Хотя бы принцип выяснить или структуру искомого соединения, а там уж додумываешь.

У нас "операторам машинного доения" (так мы в шутку обзываем народ, пытающийся работать на HPLC, GC/MS и прочих девайсах) платят по 150-200 USD, поэтому никакие серьезные люди этим не занимаются.
Ты только прикинь, на GC/MS садить некого, потому что платить ему хотят по 2 тысячи р (!!! в месяц, не в неделю!). Вот такое отношение.
fly-ra
Пользователь
Ранг: 4


02.02.2007 // 17:51:22     
Спасибо за помощь всем вам!
Но вот возник вопрос...
Осаждаем, сыворотку от ФЭК...Дальше...DSP007 советует "....После чего высаживаем белки. Можно трихлоруксусной кислотой, но это неудобно. Лучше взять колонку для твердофазной экстракции с эксклюзионным сорбентом.". А каж же тот факт, что фторхинолоны связаны (пусть частично - но всё же) с белками плазмы? Тогда уже не будет чистоты эксперимента..Как быть? Может можно определить ФХ не осаждая белки...или может есть другой более простой метод?
А ссылки мы посмотрим, - спасибо!
Serga
Пользователь
Ранг: 1806


02.02.2007 // 19:16:45     
Многие (если не сказать- все) лек.соединения связываются с белками (в разной степени). И все равно- депротеинизация- обязательное условие. Другой вопрос- чем осаждать белки? Нужно оглядываться на стабильность искомого соединения.
Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Низкотемпературная лабораторная электропечь (сушильный шкаф) SNOL 58/350 Низкотемпературная лабораторная электропечь (сушильный шкаф) SNOL 58/350
Электропечь (сушильный шкаф) SNOL 58/350 предназначена для просушки различных материалов, проведения аналитических работ в воздушной среде, нормализации и отпуска металла, пружин, термообработки пластмасс и других материалов в стационарных условиях при температуре от 50 до 350 °С.
[ Информация из каталога оборудования ANCHEM.RU ]
DSP007
VIP Member
Ранг: 2228


02.02.2007 // 20:28:40     
Крысиную мочу и кровь я предлагал для отработки параметров экстракции. Дешевле загубить литр крысиной крови, чем донорской. Опят же живой организм , метаболиты посмотрите.
А когда колонку будете промывать- большая часть фторхинолонов с белков уйдут, т к те коагулируют. То же и с осаждением ТХУ.
Serga
Пользователь
Ранг: 1806


03.02.2007 // 13:24:58     

DSP007 пишет:
Крысиную мочу и кровь я предлагал для отработки параметров экстракции. Дешевле загубить литр крысиной крови, чем донорской.
Да процедура стандартная. Иногда хватает и 200 мкл сыворотки. Чего там отрабатывать? (Потом, много вы этой крови с несчастной крысы надоите? )
Да и на людей перейдете- не станете же вы собирать с них по 100 мл крови на анализ? Они так у вас перемрут нафиг, подопытные (аспиранты ) Во, в том-то и какава, что крови должно быть минимум взято (лучше- если из пальца).

А отрабатывать фармакокинетику на крысах- дело неблагодарное. У них все "переваривается" за часы, не то что у чела. Скорость метаболизма очень разная. Есть конечно, пересчеты, но все это малонаучно. Если только пронаблюдать распределение по органам требуется.
Islander
VIP Member
Ранг: 1065


03.02.2007 // 17:40:18     

DSP007 пишет:
Дешевле загубить литр крысиной крови, чем донорской.
Не знаю, как в России, но в Канаде и Штатах цены крысиных плазмы и сыворотки будут заметно больше, чем цены тех же объемов продуктов из человечьей донорской крови.
Мы наши методики отрабатываем на донорских продуктах.

Serga пишет:
Да и на людей перейдете- не станете же вы собирать с них по 100 мл крови на анализ? Они так у вас перемрут нафиг, подопытные (аспиранты ) Во, в том-то и какава, что крови должно быть минимум взято (лучше- если из пальца).
Образцы для подобных анализов отбираются из вены, для этого существуют специальные вакуумированные пробирки с иглой, содержащие необходимый антикоагулянт (гепарин, ЭДТА)
en.wikipedia.org/wiki/Vacutainer
www.bd.com/vacutainer/products/venous/plus_plastic_tubes_docs.asp
Объем их - от двух до десяти мл. Можно, конечно, и обычным шприцом. В фармакокинетических исследованиях кровь у добровольцев отбирают иногда каждые 10-15 минут (сразу после приема лекарства, если вещество быстро всасывается, потом интервалы растягиваются). От этого еще никто не умирал. На общий объем крови, отобранный за определенный промежуток времени, существуют строгие нормы. Полагаю, в России тоже.

DSP007 пишет:
А когда колонку будете промывать- большая часть фторхинолонов с белков уйдут, т к те коагулируют. То же и с осаждением ТХУ.
Если белки коагулируют во время ТФЭ - считай, образец потерян. Патрон забъется намертво. Поэтому промывают сперва водным раствором с низким содеожанием органики (до 5%), смывая некоагулировавшие белки. Другое дело, сорбент выбирается так, чтобы с ним целевое вещество связывалось сильнее, чем с белками. В большинстве случаев, это возможно, хотя есть и исключения. Витамин Д, например, от белка оторвать - большая проблема. Но со фторхинолонами проблем не будет, проверено.
А проверяется это очень просто - измеряется степень извлечения путем добавления известного количества лекарства в плазму (сыворотку) до и после экстракции. В предложеном мной варианте для ципрофлоксацина и гатифлоксацина степень извлечения была не хуже 80% (точные величины не помню).
Осаждение белков ТФУ, метанолом или ацетонитрилом обычно дает очень высокие степени извлечения (но есть и здесь исключения, на вскидку не помню), но приводит к разбавлению пробы (что требует более высокой чувствительности), и полученный образец гораздо грязнее.
А чтобы скомпенсировать необратимые потери, градуировочные образцы тоже готовят в той же матрице (плазме, сыворотке, моче) того же биологического вида (обычно используют смесь от нескольких доноров). Готовят также проверочные образцы с известной концентрацией (3-5 уровней), которые случайным образом распределяют среди клинических. Весьма желательно использование внутреннего стандарта сходной химической природы, чтобы скомпенсировать все различия от патрона к патрону и от образца к образцу.
Впрочем, это азы ремесла, и все присутствующие их хорошо знают.
Korvet
Пользователь
Ранг: 1114


03.02.2007 // 20:28:05     
Так просто, ради интереса, вдруг когда пригодиться...

что-то я не понял, определяемые вещества связываюстя с белками в ходе метаболизма, или просто можно добавить определяемое вещество в кровь и моделировать связывание с белком?...
Islander
VIP Member
Ранг: 1065


03.02.2007 // 21:10:35     

Korvet пишет:
что-то я не понял, определяемые вещества связываюстя с белками в ходе метаболизма, или просто можно добавить определяемое вещество в кровь и моделировать связывание с белком?...
Речь идет не о химических реакциях связывания, а об образовании водродных связей и прочих аддуктов с белками. Для этого достаточно полчаса потрясти плазму с добавкой раствора (обычно 1% по объему) анализируемого вещества на шейкере.
С кровью обычно не работают, она - объект неудобный. Клинические образцы крови немедленно перерабатывают в плазму или сыворотку и замораживают. Исключение - вещества, связывающиеся с эритроцитами. Есть и такие.

  Ответов в этой теме: 25
  Страница: 1 2 3
  «« назад || далее »»

Ответ на тему


ААС, ИСП-АЭС, ИСП-МС - прямые поставки в 2022 году

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]


ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2022
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты