Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 


ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ...
  1. Аналитический форум | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Определение состава смеси по температуре насыщения >>>

  Ответов в этой теме: 12
  Страница: 1 2
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]


Автор Тема: Определение состава смеси по температуре насыщения
Ник
Пользователь
Ранг: 8

24.02.2007 // 17:22:53     
Господа, помогите, я в затруднении...
Производственная задача:
Установка по регенерация Диэтиленгликоля (ДЭГа) после осушки им природного газа. Регенерационная колонна по отделению воды от ДЭГа. Нагрев ДЭГа осуществляется за счет тепла термосифона (теплообменник заполненный жидкостью, передающий тепло в процессе цикла испарение-конденсация)..., с рабочей жидкостью вода-этанол, получающим тепло от газовых горелок.
Имеются следующие данные: температура насыщения водно-этанольной смеси 1800С и давление 1,02 МПа. Температура в кубовой части колонны с ДЭГом 159 градусов Цельсия.
Необходимо определить состав водно-этанольной смеси в термосифоне, объяснить как зависит температура в верхней части термосифона от пропорций раствора. Для меня парадокс температура насыщения ???? (что это за характеристика) выше температуры кипения и воды и этанола?
ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
varban
VIP Member
Ранг: 8699


24.02.2007 // 19:41:35     
180 градусов - это почти точно температура кипения воды при указанном Вами давлении. Справочник химика дает 180 градусов - 10.225 атмосфер.
varban
VIP Member
Ранг: 8699


24.02.2007 // 19:45:43     
Редактировано 1 раз(а)

По поводу определния состава - это надо знать возможности Вашей лаборатории, диапазон изменения концентрации и необходимая точность.
Но в общем, самом частовстречаемом случае определние несложно, можно хоть по плотности
Быстрее всего, наверное, по коэффициента переломления, для этого нужен рефрактометр.
Если смесь не двойная (т.е. возможен и ДЭГ), то выбор суживается. Я бы определял на газовом хроматографе, на плотномере или катарометре
Ник
Пользователь
Ранг: 8


25.02.2007 // 12:28:58     
То есть давление в термосифоне создается за счет паров рабочей смеси... что изменяет температуру кипения смеси до 180 гр. Цельсия (термосифон - замкнутая система)? А температура насыщения это та же температура кипения?
varban
VIP Member
Ранг: 8699


25.02.2007 // 12:46:21     
Э, не так просто.
180 - это температура кипения чистой воды.
Добавка этанола понизит температуру кипения, значит при 180 градусов и 10 атмосфер пары этанол-водяной смеси окажутся несколько перегретыми. Иначе установка не будет работать.
В Вашем случае пары теплоносителя перегреваются настолько, чтобы с гарантией покрыть теплопотери по пути "вверх", а уж там, в зоне отдачи тепла, они доохладятся до точки конденсации и сконденсируются, отдавая при этом тепло фазового перехода. И стекут "вниз", к горелкам.

Но я плохо представляю себе Вашу установку.
Что неудивительно - Вы не дали никаких подробностей
varban
VIP Member
Ранг: 8699


25.02.2007 // 12:48:00     
varban> [...] пары теплоносителя перегреваются настолько, чтобы с гарантией покрыть теплопотери [..]

Вернее - должны перегреваться.
Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Лаборатория аналитического контроля ЗАО Лаборатория аналитического контроля ЗАО "РРЭЦ"
Проведение количественного химического анализа проб грунтового воздуха с территории распространения техногенных газогенерирующих грунтов газохроматографическим способом
varban
VIP Member
Ранг: 8699


25.02.2007 // 12:54:36     
Тут надо иметь ввиду и разница в равновесном составе жидкой и паровой фаз. Если это левее азеотропа, пар обогащается легким компонентом, этанолом. И чем больше этанола выкипит, тем выше будет температура кипения "внизу", к горелкам.
Именно поэтому в термосифоне (кстати, неправильное название - термосифон - это конвективная штука, а не с фазовым переходом) использовали двойную смесь.
Если концентрация этанола правильно подобрана, система будет устойчивее, чем на чистой воде или на чистом этаноле.
Ник
Пользователь
Ранг: 8


26.02.2007 // 17:47:14     
Получается данная температура насыщения 180С при давлении 10 атм. ничесго не говорит о рабочих параметрах системы при подводе тепла? Можно ли определить рабочие параметры установки и какие данные для этолго нужны?
varban
VIP Member
Ранг: 8699


27.02.2007 // 1:08:02     
Народ, есть кто тут из ассистентов по процессам и аппаратам?
А то, если таковые отсутствуют, некому будет товарищу ответить.

На самом деле, Ник, на Ваш вопрос довольно сложно ответить. Для этого лично мне придется посидеть несколько часов за расчетной схеме, причем в режиме диалога - я ведь Вашу установку не знаю.

Так что Касаткин с Романковым в зубы и вперед!
Ник
Пользователь
Ранг: 8


27.02.2007 // 12:12:35     
Ник > [Получается данная температура насыщения 180С при давлении 10 атм. ничесго не говорит о рабочих параметрах системы при подводе тепла? Можно ли определить рабочие параметры установки и какие данные для этолго нужны?]
Что-то далековато я зашел в своих рассуждениях, относительно расчетов установки... перечитав еще раз все что Вы изложили и прикоснувшись к теплофизическим свойствам этанола и воды переформулируюсь...
Можно ли расчитать (если да, то какие закономерности применять) состав водно-этанольной смеси если известно, что при давлении 19,6Е5 Па этанол кипит при 180 С (при 150С- давление10,2Е5 Па), вода при 180 С имеет давление нас. пара 10,030Е5 Па (или кипит при давлении 10,03Е5 Па при 180 С). В термосифоне при температуре 180 С давление составляет 10,2 атм...
knoxchem
Пользователь
Ранг: 515


27.02.2007 // 13:01:31     
Вам нужна фазовая диаграмма водно-этанольной смеси (для границы жидкость/пар) при вашем давлении. Придётся вам порыться по справочникам, может и найдёте.
По теории расчёта таких фазовых диаграмм обратитесь к монографии Когана, она выложена на сайте rushim.ru

  Ответов в этой теме: 12
  Страница: 1 2
  «« назад || далее »»

Ответ на тему


ААС, ИСП-АЭС, ИСП-МС - прямые поставки в 2022 году

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]


ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2022
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты