| Российский химико-аналитический
портал |
химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов |
 |
|
| ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ... |
 |
Странный градуировочный график >>>
|
 |
| Автор | Тема: Странный градуировочный график | ||
|
Slawa Пользователь Ранг: 323 |
 03.05.2007 // 22:06:43
Редактировано 1 раз(а) Здравствуйте. Строил градуировочный график, и он почему-то получился не из начала координат. (Пересекается с осью X, по которой откладывается концентрация, т.е. получается, что площадь хроматографических пиков как бы ниже, чем "должна быть"). 1. Метод - ВЭЖХ, детектор - диодная матрица. 2. Пробоподготовка: прибавление к пробе внутреннего стандарта, экстракция органическим растворителем с последующим упариванием досуха, растворением сухого остатка в щёлочи и выдерживанием определенное время для образования окрашенного продукта реакции. 3. Величина аналитического сигнала рассчитывалась как отношение площади хроматографического пика окрашенного продукта реакции к площади пика внутреннего стандарта. Я так полагаю, что использование такого градуировочного графика в хроматографии некорректно? Кто нибудь с таким сталкивался? В чём может быть причина? ps То, что график не пересекается с началом координат - это точно, не имеет даже смысла это проверять статистическими методами, и так видно. Сам график тоже "хороший" точки лежат на прямой, коэффициент корреляции три девятки. |
||
|
ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
|||
|
varban VIP Member Ранг: 8699 |
03.05.2007 // 23:16:37
Редактировано 1 раз(а) У нас - [почти] аналогичные траблы. Проверяем внутренный стандарт на пригодность... может он, зараза, разлагается. Только у нас он добавлялся после экстракции, мы пробуем и так, и эдак. Остальное - несущественно. Объект [censored], детектор - ПИД (GC). |
||
|
Alex75 Пользователь Ранг: 459 |
04.05.2007 // 0:18:23
Да, в общем, если строить график lege artis, то часто даже при ГХ-определении этанола этилнитритным методом получается описанная Вами ситуация, сам не раз сталкивался - собирал данные коллег и свои подобные получал. Еще один момент: часто получаемый коэффициент В (свободный член) имеет низкую значимость, соответственно его надо отбрасывать (см. Дерфель, Статистика в аналитической химии). Если значим, черт его знает, может дрейф нулевой линии, может еще что-то |
||
|
Alex75 Пользователь Ранг: 459 |
04.05.2007 // 0:22:28
Вообще эта проблема мне крайне интересна, хотелось услышать авторитетных форумлян, в т.ч. имеющих непосредственное отношение к химико-токсикологическому анализу |
||
|
Igor Sit Пользователь Ранг: 150 |
04.05.2007 // 3:26:36
График никогда не проходит через "0": он до него по-просту не доходит... (если только насильно не прочертить) Почему? - да потому, что никто никогда не мерял (да и не может) сколь угодно малые величины - да и сам "0".  Другими словами, - график - для измерения промежуточных величин, а не экстраполирования... )))))))))
|
||
|
Alex75 Пользователь Ранг: 459 |
04.05.2007 // 5:37:54
Уколите холостую пробу вот вам и нулевая концентрация; вопрос то я понял в том, что нулевой сигнал отрицательное значение имеет |
||
|
Каталог ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
|
||
|
kot Пользователь Ранг: 2047 |
04.05.2007 // 6:45:23
Да все нормально, какая уж тут проблема . Даже в теории так и должно быть.
|
||
|
Korvet Пользователь Ранг: 1114 |
04.05.2007 // 7:58:22
Редактировано 1 раз(а) Ну Вы нашли о чем волноваться, Igor Sit, правильно сказал, какой 0?! где Вы видели хр. пик с нулевой площадью? Это чистейшая экстраполяция, не имеющая отношение к реальности, Вы его ещё в отр. область продлите! В любом практически софте для градуировок несколько ф-ций предусмотрено, в том числе и kx+b и даже уверяю Вас полиномы, и использовать надо не строго y=kx, а ту на которая лучше описывает поведение Ваших точек, если Вы в них уверены! |
||
|
Slawa Пользователь Ранг: 323 |
04.05.2007 // 8:18:44
Редактировано 2 раз(а) В том то и дело, что свободный член статистически отличается от нуля. т.е. нулевая точка должна быть отрицательным пиком. Грешить на неполную экстракцию, разложение внутреннего стандарта не могу: по логике вещей если экстрагируется 90% вещества или разрушается 5% внутреннего стандарта, значит это будет во всех точках (или я не прав? Ведь константа распределения не зависит от концентрации, по крайней мере в диапазоне концентраций отличающихся на 1 порядок). А значит график должен быть из начала координат (свободный член статистически неотличим от нуля) Хотелось бы знать корректно использование такого градуировочного графика или нет? С графиками, где идёт пересечение с осью Y вследствие систематического смещения из-за влияния фона я сталкивался. А здесь? |
||
|
Виталий Пользователь Ранг: 1378 |
04.05.2007 // 8:44:20
Редактировано 1 раз(а) Если Вам это жить не мешает, то калибруйтесь по ём и работайте (только имейте ввиду сей факт). НО бывают случаи, что оно, действительно, попадает в область рабочих концентраций и не позволяет "спускаться" ниже определенного значения. В этом случае, надо искать где теряется. Во-первых, судя по Вашим словам, прямая есть прямая. Тогда внутренний стандарт здесь не виноват. Он бы загибал прямую. Где-то теряется (разлагается, мертво садится, и т.п.) постоянное количество аналита. Заметьте, не пропорциональное, т.е. сразу же можно исключить все линейные стадии из рассмотрения (экстракция, например, в том виде, что Вы обсуждали). Вариант предположения: Добавляетет щелочь, а нет ли там какой пакости, которая с аналитом реагирует? Или в экстрагенте? Писать некогда..... 
|
||
|
Igor Sit Пользователь Ранг: 150 |
04.05.2007 // 11:27:06
Лёша, ты сам понял, что сейчас сказал?.. Это - с некоторой концентрации пики исчезают (такое бывает, например, с "хвостатыми" и, заметь - по барабану - "хвАстатость" в колонке или в колбе или еще где - до детектора...) )))))
|
| |
||
|
Ответов в этой теме: 23
|
||
| ЖУРНАЛ | ЛАБОРАТОРИИ | ЛИТЕРАТУРА | ОБОРУДОВАНИЕ | РАБОТА | КАЛЕНДАРЬ | ФОРУМ |
| Copyright © 2002-2022 «Аналитика-Мир профессионалов» |
|
Размещение рекламы / Контакты |
[]
