Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 


ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ...
  1. Аналитический форум | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Chrom-5 с капиллярной колонкой - вопросы. >>>

  Ответов в этой теме: 74
  Страница: 1 2 3 4 5 6 7 8
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]


varban
VIP Member
Ранг: 8699


09.11.2007 // 16:27:29     
> У меня на насадочных колонках перегруженный пик выглядит как Вы и описываете, а на PLOT колонке Вариана перегрузки не наблюдалось, даже при дозировании сжиженного газа без Сплита (впрочем, доза там не так уж и велика была).

С отрицательным завалом заднего фронта?

> А самописец у Вас не глючит? «перо поднимается к максимуму в 2...4 приема»

Самописец - лучший, что у нас есть. Сервогор, Браун Бовери. Перо движется и позиционируется изумительно, на порядок лучше, чем у филипсовских.

> В свое время, большая часть подобных непоняток вылезала из-за потерявшего чутье усилителя

Твоя коллега починила оба источника питания и сегодня мы поменяли усилитель, проверим как работает.
ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
varban
VIP Member
Ранг: 8699


09.11.2007 // 16:30:24     
> А поддув детектора азотом вы организовали ? А то сопротивление форсунки довольно большое и внутренние объемы детектора у Хрома -5 тоже не малые. Это способствует размыванию пиков.

Нет, не организовали. Ограничились заменой форсунки и введением колонки почти до среза сопла. По сути, поддув - водородом, который идет на горелку.

> Я вот в свое время организовывал его на Пай Уникаме используя регулятор расхода на канал ЭЗД.

Есть лишный канал, только тройник нужен.

> Насчет замены штатного регулятора расхода на регулятор давления- я был бы только "за".

Не знаю, не знаю. Я тоже так думал, но уже засомневался.

> Насчет провалов "вниз". Полюбуйтесь на электролитические конденсаторы на фильтре усилителя - возможно один из них пробит.

Проверим.
varban
VIP Member
Ранг: 8699


09.11.2007 // 16:39:26     
Редактировано 1 раз(а)

> По-поводу размытого фронта - картинка обычная. Фаза не подходит (взаимодействие сорбата с сорбтивом больше, чем с сорбентом). Если есть возможность, возьмите что-нибудь более полярное.

Есть ну очччень уж полярное.
ФФАПшка, с алюминиевым покрытием, 0.22 мм/30 м. Круче только яйца, но я такого калибра боюсь. Мне лучше 0.5 без делителя потока.

> Можно уменьшить пробу за деление, разбавление, дозирование, но Вам этого нихочиця.

Будем уменьшать. И коэффициент деления будем увеличивать.
Разобрали детектор, почистили.

> Температурку можно поднять и скорость программирования - разделение-то у Вас "избыточное".

Скорость можно поднимать, но врукопашную. А так да - на упоре, Вы правильно заметили.

> Для смеху, можете спирт воткнуть - и будет такая же, скорей всего, зараза с размытым рылом.

Вколю. Мы и так колем, проверяем, работает ли детектор. Пламя совсем не видно, и запотеванием зеркальца не проверишь, как у PU и у Цветов.

> А вообще-то, может, и фиг с ней?

С капиллярщиной?
Вышел из строя ПИД основного хроматографа - PU 304. На насадочной не хочется работать на одном канале.
У Хрома - только одна головка ПИД'а.
У Цветов программатор такой, что мало у кого времена удертживания сходятся.
Да и у всех капиллярки, а мы возимся с водопроводными калибрами... неприлично типа
Апраксин
VIP Member
Ранг: 3288


09.11.2007 // 16:54:08     

varban пишет:

> А вообще-то, может, и фиг с ней?

С капиллярщиной?

Да нет, конечно же!!!! С формой пика.
А на ПЭГу, действительно, менять - есть жестко. Наверное, фенилметилсиликона хватило бы.
virtu
VIP Member
Ранг: 2135


09.11.2007 // 19:21:05     
Температура испарителя не высока? (=максимальная температура испарения и-го компонента смеси(oC)+15-25 oC)

"Форма пиков" свидетельствует о работе хроматографической системы в области нелинейной изотермы сорбции, что связано в первую очередь в неверном выборе хроматографической системы и/или с "перегрузкой колонки". В данном случае, возможно, и то и другое. Можно попробывать уменьшать последовательно концентрацию аналитов и сменить неподвижную ЖФ(предложение повторяется). Насчет газов - с точки зрения хроматографического процесса в данной ситуации предпочтительнее использовать водород, т.к. реализовать эффективность кап. кол. близкой к максимальной можно в относительно более широком диапазоне линейных скоростей газа-носителя и возможность работать при более высоких скоростях газа носителя при малой потери в эффективности кап. кол. по сравнению с азотом, но используя азот можно реализовать более высокую эффективность кап. кол. , потеряв на скорости по сравнению с водородом.
А когда без деления кололи - картина сильно менялась?

Сорбционная пиковая ёмкость кап. кол. прямопропорциональна корню квадратному из длины колонки, корню кв. толщины пленки НЖФ и квадрату радиуса кап. кол. Толщину пленки Вы не знаете, поэтому прогнозировать нерационально.

ПИД: Объемная скорость газа-носителя:водорода:воздуха 1:1:10(максимальная чувствительность при расходе водорода в среднем около 30 мл/мин, точности зависят от конструкции детектора, в общем около того)

Это не обычный отрицательный пик - это скорее "отрицательное" продолжение пика аналита. На ПИДе с таким не сталкивался. Что может здесь быть: апаратная часть - самописец, общее слово "электроника", детектор(ионный ток падает ниже базового уровня, а потом восстанавливается). Насчет ПИДа, возможные причины: слишком большая концентрация аналитов; проба содержит больше кислорода, чем воздух (малая вероятность); возможно загрязнено сопло горелки (малая вероятность). Сам хроматографический процесс, на мой взгляд, здесь не ответственен.

Поддув бы надо организовать и регулятор давления то же.
Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Лабораторное оборудование, ООО Лабораторное оборудование, ООО
Компания предлагает комплекс услуг по созданию и развитию лаборатории - от проектирования новой до подготовки к аккредитации уже сформированной лаборатории.
Апраксин
VIP Member
Ранг: 3288


09.11.2007 // 19:42:54     

varban пишет:
Пламя совсем не видно, и запотеванием зеркальца не проверишь, как у PU и у Цветов.

Ну дык, хорошо, что не видно. Значица, усё чистенька. А что Вам мешает зеркальце-то подсунуть? Дырочки же есть у колпачка....
Это, конечно, не выхлоп сотки, но всё-таки. Да и неужели, Варбан, Вы с зеркалом возитесь? неудобно же. Полированный пинцет, шпатель, скальпель... Хотя, все эти варианты вызовут приступ возмущения у невидевших пенника и неумеющих титровать....


varban
VIP Member
Ранг: 8699


09.11.2007 // 21:48:59     
Прочитал ответы, много думал

На следующей недели возму цифровик и наделаю фоток, чтобы посоветоваться по конструкции переделки.

По поводу температур - я указывал температуры регуляторов, но Хром работает без верхней панели крышки термостата и без стекловолоконной термоизоляцией. Трубка от делителя до вентилей регулировки продувки и сброса не уложена в термостат.
Испаритель канала А (без датчиков который) снят и заменен на стальной блок, через который просунут фирменный пай-юникамовский испаритель. Хром раскручен так, что с трудом узнается марка прибора

Цель всех наших упражнений - понять, стоит ли связываться с капиллярной хроматографией конкретно в анализе порохов и много ли крови попортит переход.

Почему именно Хром выбрали? Потому что он неработавший. Еще не загажен И потому что только одна головка ПИД'а досталась

Кстати, на 0.32 не сильно высокие скорости ли мы задали? Обычно работаем на 4...6, иначе ждать - мука
varban
VIP Member
Ранг: 8699


09.11.2007 // 22:07:23     

virtu пишет:
Это не обычный отрицательный пик - это скорее "отрицательное" продолжение пика аналита. На ПИДе с таким не сталкивался. Что может здесь быть: апаратная часть - самописец, общее слово "электроника", детектор(ионный ток падает ниже базового уровня, а потом восстанавливается).
Поддув бы надо организовать и регулятор давления то же.


Вот именно! Я не то, что не сталкивался, а объяснить не могу - с какой радости вдруг сигнал пуадет ниже нулевого уровня.
Сигнальный кабель отключен, компенсация отключена.
Подключение детектора ко входу электрометра вызывает легкое повышение нулевой линии. Снятие напряжения поляризации приводит к минусовому зашкалу.
Непонятно и странно!

Правда, у хрома есть особености, которые могут этому способствовать. Например - электрически изолированная от корпуса крышка термостата с детекторами из-за измерительной схемы - два абсолютно идентичных канала. Надо бы снять напряжение у блочков питания 220 вольт и посадить корпус детектора (а значит и +220 вольт) на землю. Просто вынуть кабель питания детектора боюсь - подозреваю, что оба трансформаторы обоих блоков сгорели из-за того, что посадили общий экран сигнала и питания на землю, когда подключали к Цветам.

> Насчет ПИДа, возможные причины: слишком большая концентрация аналитов;

Скорее всего, однако простое уменьшение объема вкалывания от 10 микролитров до 1...2...3 приводит к полному исчезновению всего, кроме пика растворителя. Надо бы соблюдать постоянное количество растворителя. Мы пробовали, но высота пиков не пропорциональна количеству аналита.

> проба содержит больше кислорода, чем воздух (малая вероятность);

Из ВВ - только два динитротолуола.

> возможно загрязнено сопло горелки (малая вероятность).

Новое. Можно поменять, есть еще одно.

> Сам хроматографический процесс, на мой взгляд, здесь не ответственен.

Что требуется доказать, однако

Может подключу его к усилителю Pye Unicam'a.
"Убыточное изделие Китежградского завода маготехники" ИМТ-0.5 скорее всего не увидит такие быстрые пики. Хотя попробовать не мешает - чем черт не шутит

Короче, завтра иду на работу. Понедельник начинается в субботу
varban
VIP Member
Ранг: 8699


09.11.2007 // 22:15:52     
> Да и неужели, Варбан, Вы с зеркалом возитесь? неудобно же.

Конечно не с зеркалом

> Полированный пинцет, шпатель, скальпель...

Кроме того, любая попавшаяся в руки холодная стеклянная деталь Или полированная металлическая. На сотках часто использую полированную крышку хронометра.

> Хотя, все эти варианты вызовут приступ возмущения у невидевших пенника и неумеющих титровать....

Я не видел электронных регуляторов расхода и давления
Если увижу, все равно проверю пенником
Апраксин
VIP Member
Ранг: 3288


09.11.2007 // 23:05:48     

varban пишет:

Цель всех наших упражнений - понять, стоит ли связываться с капиллярной хроматографией конкретно в анализе порохов и много ли крови попортит переход.


Наверное, стОит. А то "будут потом над Вами смеяться" - хотя бы по этой причине.
Плюсов всё же больше, чем минусов.

varban пишет:

Кстати, на 0.32 не сильно высокие скорости ли мы задали? Обычно работаем на 4...6, иначе ждать - мука

Ну если разделение "избыточное", так что волноваться? Если при этом не подтекает усердно где-нибудь....
Тем более, при Вашей-то скорости программирования.


  Ответов в этой теме: 74
  Страница: 1 2 3 4 5 6 7 8
  «« назад || далее »»

Ответ на тему


ААС, ИСП-АЭС, ИСП-МС - прямые поставки в 2022 году

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]


ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2022
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты