Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 


ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ...
  1. Аналитический форум | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

best-buy triple quadrupole MS >>>

  Ответов в этой теме: 5

[ Ответ на тему ]


Автор Тема: best-buy triple quadrupole MS
Spectrometrist
Пользователь
Ранг: 777

10.11.2007 // 13:38:58     
Начальство намекнуло а хорошо бы нам завести triple quadrupole и делать на нем LC-MS/MS в MRM моде, квантифицировать всякую био-мелочь (пептиды, сигнальные липиды и некоторые синтетические молекулы) в клеточных эктрактах.

Я так понимаю, задачка довольно стандаpтная.

Может, гуру масс спек анализа порекомендуют хороший тройной квадруполь? В частности, действительно ли новый интерфейс в API5000 (как там его, QJET ?) дает 10х в ion transmition, или это без разницы так как шум все убьет все равно.

Я эту область вообще знаю довольно приблизительно, но мое впечатление такое что в последние 5 лет там революций не было. Т.е. можно спокойно идти за разумно дешевой машиной мало что проигрывая. Это так или я сильно не в теме?

И еше наивный вопрос: когда делают MRM, Q3 держат на unit resolution, или надо открывать ворота так как иначе сигнала не будет?

И еще: на какую хроматографию расчитывать? Впечатление такое что с 75 микронными колонками мало кто работает, предпочитая скажем 300 микрон с расходом 5-10 микролитров / мин? Это из за требований воспроизводимости, или low flow интефейсы сильнее шумят?

Буду благодарен за комментарии! Хочтся услышать мнения спецов перед планированием демо тестов
ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Islander
VIP Member
Ранг: 1065


11.11.2007 // 1:55:17     
Редактировано 1 раз(а)


Spectrometrist пишет:
Начальство намекнуло а хорошо бы нам завести triple quadrupole и делать на нем LC-MS/MS в MRM моде, квантифицировать всякую био-мелочь (пептиды, сигнальные липиды и некоторые синтетические молекулы) в клеточных эктрактах.
Я занимаюсь, главным образом, синтетическими молекулами в плазме и сыворотке крови, так что есть некоторые нюансы. Кроме того, у нас поток, нужна высокая производительность методик и дуракоупорность оборудования.

Может, гуру масс спек анализа порекомендуют хороший тройной квадруполь? В частности, действительно ли новый интерфейс в API5000 (как там его, QJET ?) дает 10х в ion transmition, или это без разницы так как шум все убьет все равно.
Сам за API-5000 я не держался, но по общению с коллегами-конкурентами на конференциях ASMS и на местных сборищах склонен полагать, что Ваши выводы насчет шума недалеки от истины.

Я эту область вообще знаю довольно приблизительно, но мое впечатление такое что в последние 5 лет там революций не было. Т.е. можно спокойно идти за разумно дешевой машиной мало что проигрывая. Это так или я сильно не в теме?
Это не совсем так. Революций, конечно, не было. Но интерфейс FAIMS появился как раз в этот промежуток времени и в настоящее время является собственностью Thermo. Да и квадруполи нецилиндрической формы, позволяющие увеличивать в известных пределах разрешение почти не снижая чувствительности, тоже есть только у Thermo. Свой конек есть и у AB/Sciex - Turbo-V. Опять же, если Вам нужна действительно надежная машина, то остальных производителей лучше не рассматривать, но это дело хозяйское. Вообще вопрос решается в следующем контексте: "Вам шашечки или ехать?"

И еше наивный вопрос: когда делают MRM, Q3 держат на unit resolution, или надо открывать ворота так как иначе сигнала не будет?
Это палка о двух концах, и однозначно сказать ничего нельзя. В каждом конкретном случае свой подход. Если бешеная чувствительность не нужна, то открывать не нужно, и так хватит. Если вопрос в том, чтобы выжать из прибора все и даже больше, то low resolution в Q3 может позволить поднять сигнал в 3-4 раза, но тут надо уже смотреть на шум и на изобарические помехи. Именно поэтому я упоминал про Thermo с их FAIMS и возможностью малой ценой приподнять разрешение в Q1 дабы отфильтровать лишние пики, которые невозможно в разумное время отделить хроматографически. Особенно это становится важно при работе на уровнях пг/мл с применением дериватизации, когда много всякой дряни дает тот же целевой фрагмент, что и анализируемое вещество.

И еще: на какую хроматографию расчитывать? Впечатление такое что с 75 микронными колонками мало кто работает, предпочитая скажем 300 микрон с расходом 5-10 микролитров / мин? Это из за требований воспроизводимости, или low flow интефейсы сильнее шумят?
Это у Вас там в биомолекулах микроколонки и микролитры, а у нас обычные колонки диаметром 2 и 3 мм и расходы от 0.1 до 2 мл/мин. Это связано (отчасти) и с требованиями воспроизводимости, и шума тоже. Кроме того в количественном анализе очень важно обеспечить отсутствие последовательного загрязнения проб (carry-over) в автоматических устройствах ввода. Насколько мне известно, в микроколоночных приборах эта проблема стоит еще более остро, чем в обычных. У нас, к тому же, требование высокой производительности, обычное время анализа 2-3 минуты, это тоже легче достигается в обычной ВЭЖХ. Объемы ввода в 5-70 мкл позволяют легче состыковать пробоподготовку с хроматографией в условиях поточного производства. И последнее, но немаловажное обстоятельство. Дуракоупорность традиционной ВЭЖХ выше, что при уровне подготовки наших техников и при условии постоянной гонки и стресса в производстве тысяч анализов в день весьма немаловажно.
Так что здесь Вам решать самому или с участием специалистов в Вашей области.

Хочтся услышать мнения спецов перед планированием демо тестов
Мы сами тоже планируем демо тест TSQ Quantum Ultra с FAIMS, хотя сейчас наш приборный парк состоит из API-3000 и API-4000. Связываться с API-5000 большого желания нет.
Spectrometrist
Пользователь
Ранг: 777


12.11.2007 // 18:01:57     
Спасибо за комментарии! А почем сейчас API 4000, list? порядок величины?
Islander
VIP Member
Ранг: 1065


12.11.2007 // 19:16:09     

Spectrometrist пишет:
Спасибо за комментарии! А почем сейчас API 4000, list? порядок величины?

На северо-американском рынке порядка 400 тысяч долларов. Но лучше запросить предложение у AB.
Spectrometrist
Пользователь
Ранг: 777


21.11.2007 // 12:05:43     
А еще вопрос, если позволите. Насколько хорош QTRAP как triple quad?

Я понимаю что все надо самому тестировать и т.д., но время на приборах не резиновое и хотелось бы избежать тестов на заведомо провальные варианты. Понятно что QTRAP будет сил-но дороже, но может под флагом квантификации пробить более гибкую (и дорогую) машину? Так сказать, маленькая тактичская хитрость...
Islander
VIP Member
Ранг: 1065


21.11.2007 // 18:27:52     

Spectrometrist пишет:
Насколько хорош QTRAP как triple quad?


Сам я на QTRAP не работал, но коллеги с опытом заявляют, что на API-4000-QTRAP можно работать во всех режимах тройного квадруполя без каких либо-потерь чувствительности, линейности и воспроизводимости по сравнению с API-4000. Ну и, конечно, он позволяет делать еще много всего разного.

  Ответов в этой теме: 5

Ответ на тему


ААС, ИСП-АЭС, ИСП-МС - прямые поставки в 2022 году

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]


ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2022
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты