Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 


ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ...
  1. Аналитический форум | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Атмосферный воздух средняя проба >>>

  Ответов в этой теме: 24
  Страница: 1 2 3
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]


цгиэ
Пользователь
Ранг: 176


11.10.2009 // 18:10:53     

сэс пишет:
Неплохо вы деньги на заказчиках зарабатываете. И что, никто не против за 4 платить?
Да!!! Вообще-то берут деньги за замер. А сколько параллельных Вы берете - это Ваше личное дело. А я доверяю не менее 3. А лучше 4. А в протоколе пишу все параллели, не скрываю ничего. Если они действительно параллельны (в пределе погрешности) - то писать среднюю - лишнее. Странно у ВАС деньги берут с заказчиков - за каждую параллельную пробу!!! Буржуи прям! А мониторинг атмосферы - это плановые анализы (для этого хватает и двух замеров). За это мы денег с государства не берем (нам и так уже вообще скоро перестанут платить!!!)

А чо договорные СЗЗ не делаете? Какой смысл все параллели в протокол писать? В атм делаем по 1 и берем за 1. А за 4 последовательных пробы тоже как за1 берете? Если отбирать послед то они точно не сойдутся. Кстати вопрос ко всем: смысл использования газоанализаторов и измерение ими 2 раза в 1точке? Они замер сделают максимум за 1 мин. А в РД прописано - не менее 20мин замерять (там все методики на 20 мин замер). А вдруг через 1 мин после замеров газоан изменился ветер или проехала машина - значения будут другими.
ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
shon13
Пользователь
Ранг: 328


12.10.2009 // 1:15:06     

varban пишет:
А что, если 4 параллельных, цена - в 4 раза больше?!

А как же . Например у нас (на Украине) существует утвержденный чуть ли не Кабмином тариф на проведение замеров в экологических и СЭС овских целях. Все бы ничего, но он от 1995г. И чтоб обосновать более менее приемлемую цену за анализ приходиться суммировать параллельные определения .
kat221
Пользователь
Ранг: 27


30.11.2020 // 10:09:47     
Добрый день, коллеги. Прочитала ветку, но хочется еще свежего мнения. Вопрос тот же: сколько делать параллелей при определении максимально разовых концентраций? Сейчас мы отбираем по две пробы, в протоколе выдаем два результата. Мне кажется это неправильным, либо отбираем две параллели и выдаем в протоколе среднее, либо отбираем 1 пробу и выдаем 1 результат. Работаем по РД 52.04.186-89, РД 52.04.823, РД 52.04.794. Поделитесь, кто как отбирает атмосферный воздух.
AlexeyVolkov
Пользователь
Ранг: 105


30.11.2020 // 11:59:46     
Редактировано 1 раз(а)


kat221 пишет:
Добрый день, коллеги. Прочитала ветку, но хочется еще свежего мнения. Вопрос тот же: сколько делать параллелей при определении максимально разовых концентраций? Сейчас мы отбираем по две пробы, в протоколе выдаем два результата. Мне кажется это неправильным, либо отбираем две параллели и выдаем в протоколе среднее, либо отбираем 1 пробу и выдаем 1 результат. Работаем по РД 52.04.186-89, РД 52.04.823, РД 52.04.794. Поделитесь, кто как отбирает атмосферный воздух.

Некоторое время назад сам пытался разобраться, что, откуда и почему три параллели (сами отбираем по три параллельных пробы, в протоколах в каждой точке также три результата) атмосферного воздуха.
Насколько я понял, эта практика зародилась относительно давно и многие по ней продолжают работать. Возможно, в старых документах действительно что-то такое было прописано (В РД 186 в некоторых методиках там также указывается отбор трех проб с усреднением, хотя они все заменены уже).

Сейчас необходимость отбора нескольких проб продиктована скорее здравым смыслом - подтвердить правильность отбора и анализа, но так как критериев расхождения нет, все три результата и приводятся. А три результата потому, что при двух измерениях понять, какой из них можно посчитать выбросом невозможно. Можно и больше трех, но нецелесообразно чаще всего.

Можно сказать, что результаты не могут быть параллельными, например проедет машина, и параллельки уже никак не сойдутся. Но это и будет говорить о неграмотном проведении отбора...
...
Но это все скорее внутренняя позиция лаборатории и то, как в дальнейшем применяются результаты, а не вопрос прохождения аккредитации или четкого регулирования где-то, по крайней мере я не нашел(

  Ответов в этой теме: 24
  Страница: 1 2 3
  «« назад || далее »»

Ответ на тему


ААС, ИСП-АЭС, ИСП-МС - прямые поставки в 2022 году

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]


ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2022
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты