Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 


ANCHEM.RU » Форумы » 4. Химический форум ...
  4. Химический форум | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

замена лакмусовой бумаги >>>

  Ответов в этой теме: 41
  Страница: 1 2 3 4 5
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]


tired
Пользователь
Ранг: 110


24.10.2008 // 12:05:57     
Так... причем тут BLP? Вы предлагаете в винодельне проводить анализ... В неаттестованной (как я на 99% уверен) лаборатории. Отдать анализ в Региональный Испытательный Центр - и все тут!!! Такими темпами у нас анализы вообще скоро на кухне делать будут. Про ГОСТы - отдельное спасибо.
ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Степанищев М
VIP Member
Ранг: 3440


24.10.2008 // 12:26:38     
Редактировано 2 раз(а)

Да. Предлагаю. В винодельне. В неаттестованной (ах, какой ужас) лаборатории. Да хоть на коленке... Вам шашечки, или ехать?

Некто производит вино (уже), исключительно для себя, и хочет понять, как его нужно анализировать по стандарту. Почему это нельзя?

А в целом. Если страна хочет выбраться из этого кризиса, поменьше нужно смотреть на разные GLP и прочие там ISO. Вся эта бумагораздавательная и деньгособирательная система скомпрометировала себя на 100%. Да и качество "менеджмента" и качество продукта - принципиально разные вещи.

Далее. Вообще при чем тут это все? См. хотя бы Вики:
- - - - -
Термин GxP английского происхождения, он определяет группу регуляторных актов "Good ... Practice", относящихся к фармацевтической индустрии.

Good Manufacturing Practice, обычно переводят как "Надлежащая производственная практика", сокращенно GMP
Good Engineering Practice, сокращенно GEP
Good Laboratory Practice, "Надлежащая лабораторная практика", сокращенно GLP
Good Safety Practice, сокращенно GSP
Good Clinical Practice, "Надлежащая клиническая практика", сокращенно GCP
- - - - -

А за стандарты - пожалуйста. Есть еще два на эту тему
tired
Пользователь
Ранг: 110


24.10.2008 // 13:15:48     
Редактировано 1 раз(а)


Степанищев М пишет:
Да. Предлагаю. В винодельне. В неаттестованной (ах, какой ужас) лаборатории. Да хоть на коленке... Вам шашечки, или ехать?

Некто производит вино (уже), исключительно для себя, и хочет понять, как его нужно анализировать по стандарту. Почему это нельзя?

А в целом. Если страна хочет выбраться из этого кризиса, поменьше нужно смотреть на разные GLP и прочие там ISO. Вся эта бумагораздавательная и деньгособирательная система скомпрометировала себя на 100%. Да и качество "менеджмента" и качество продукта - принципиально разные вещи.

Далее. Вообще при чем тут это все? См. хотя бы Вики:
- - - - -
Термин GxP английского происхождения, он определяет группу регуляторных актов "Good ... Practice", относящихся к фармацевтической индустрии.

Good Manufacturing Practice, обычно переводят как "Надлежащая производственная практика", сокращенно GMP
Good Engineering Practice, сокращенно GEP
Good Laboratory Practice, "Надлежащая лабораторная практика", сокращенно GLP
Good Safety Practice, сокращенно GSP
Good Clinical Practice, "Надлежащая клиническая практика", сокращенно GCP
- - - - -

А за стандарты - пожалуйста. Есть еще два на эту тему

__________________
К сожалению это русский менталитет такой... А Вы серьезно считаете, что тот (русский) кто производит вино для СЕБЯ на своих виноградниках, будет интересоваться стандартами качества? притом, что этот человек даже не химик. Даже если такое возможно - то одного анализа ему хватит за глаза. Зачем ему тогда покупать реактивы и пш-метры? Анализ в близайшую КАл и все... Здесь же мы имеем дело с серией анализов (явно не для себя), следовательно на реализацию ... А по поводу анализов на коленке - вы считаете что Ефрем (автор темы) стал бы делать анализ если бы ему не требовалась бумажка по качеству? Нет, батенька, не стал бы... продал бы без него и спал бы спокойно (снова русский менталитет ), а нам с Вами это ведь потом пить... (эх, налейте скорее ) И если Вы за анализ на коленке тогда зачем Вам BLP? Вся эта бумагораздавательная и деньгособирательная система конечно является большой красной шишкой на мягком месте, но без нее нам никуда - имхо русские мы - контроль нам нужен и неслабый . Хотя бы бумажный пока в основном.
________________________
А по поводу ГОСТов. Сейчас пошел искать ГОСТ по сточным водам - у кого есть залейте, плиз. Извините, что не по теме, к слову пришлось.
Степанищев М
VIP Member
Ранг: 3440


24.10.2008 // 14:11:38     
Редактировано 1 раз(а)

Тема "Восток vs Запад" уже здесь есть, если что.

Качеством продукта Efrem, как видите, интересуется. Явно для себя, поскольку в другом месте его результаты не примут.

Продукты же лучше употреблять хорошие, а не сертифицированные. Почему то "отсталым русским" традиции римского права (вспомним caveat emptor) куда ближе, чем нынешним "настоящим европейцам"

Может, вернемся ближе к виноделию, ибо: "In vino veritas".
tired
Пользователь
Ранг: 110


24.10.2008 // 18:10:03     

Степанищев М пишет:
Тема "Восток vs Запад" уже здесь есть, если что.

Качеством продукта Efrem, как видите, интересуется. Явно для себя, поскольку в другом месте его результаты не примут.

Может, вернемся ближе к виноделию, ибо: "In vino veritas".

___________
Ну рассудить нас может только Ефрем! Ау, для чего вам такой анализ?
А про не примут... еще как... оторвут.... если домашнее и с бумажкой... я бы взял... (и мне фиолетово на бумашку) почем нынче опиум для народа?
Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
ФГУП УНИИМ ФГУП УНИИМ
Уральский научно-исследовательский институт метрологии. Государственный научный метрологический центр, Головной орган Государственной службы стандартных образцов, Соответствие системе менеджмента качества ИСО/МЭК 17025, ИСО 34)
Сергей Костиков
VIP Member
Ранг: 1811


25.10.2008 // 0:01:25     
Редактировано 1 раз(а)

СтепанищевуМ! Только! Остальным - по прочтении сжечь. Гениально: плохая лабораторная практика (BLP)! Хорошо ведь, и вовремя! Как же за..имели с этим GLP, за которой, по сути, ничего нет! Голосую.
DSP007
VIP Member
Ранг: 2228


25.10.2008 // 4:57:43     

tired пишет:

Ссори... действительно имел ввиду GLP По поводу нац. стандартов и GMP: ОСТ 42510-98 и Гост Р 52249-2006 полностью копируют эти правила. Или вы не согласны?

Не согласен, поскольку видел и то и другое. Если бы они просто копировали версию это было еще понятно , а то в поцессе перевода понаписали в них всякой отсебятины....
efrem
Пользователь
Ранг: 3


25.10.2008 // 23:49:04     
Редактировано 1 раз(а)

благодарю всех участников этой темы. Для себя я почерпнул много полезной информации. Спасибо Степанищеву М, varban, DS 007.
В России действует федеральный закон- О государственном регулировании производства и оборота этилового спирта, алкогольной и спиртосодержащей продукции. Это значит, что если вы не легальный-зарегистрированный по всем правилам производитель или производите продукцию содержащую этиловый спирт (в том числе и вино) в целях сбыта, вы неприменно вступаете в пртиворечия с данным законом.
Я где-то встречал информацию, что по закону, чтобы зарегистрировать предприятие произвадящее алкогольную продукцию оно должно иметь 1млн.$ уставного капитала. Думаю что у этой категории производителей не возникает проблем с анализами.
Я же, изготавливаю вино чисто для личного употребления, ну ещё когда его больше годовой нормы внутреннего(домашнего) потребления, раздаю рдственникам, угощаю друзей. Приятно выпить хорошего вина со старым другом.
по поводу постов:в плодах и ягодах кислоты представлены главным образом яблочной , винной и лимонной. При определении кислотности виноградного сока все кислоты условно принимаются за винную. Для перевода яблочной кислоты в винную в расчеты вводится коэффициент поправки.
Для уменьшения влияния интенсивно окрашенных соков на цветность бумаги их в 3-6 раз разводят дистилированной водой.
Нуи последнее -обязательно попробую при титровании одновременно проводить измерения pH-метром и с помощью индикаторной бумаги-результаты сравню.
михалыч
Пользователь
Ранг: 345


26.10.2008 // 19:32:30     

Степанищев М пишет:
...

А что GLP хорошо в принципе - нет, чистой воды вредительство. Предлагаю утвердить в РФ стандарт BLP, готов помочь в разработке
...


Зачем так сразу, может и NLP подойдёт. В обоих смыслах.
Леонид
VIP Member
Ранг: 5266


26.10.2008 // 19:41:21     
Уважаемый efrem!
Все понимаю, но если некоторым организациям это нужно
для продажи своего продукта, то Вам то это зачем?
Сам делаю вино и прочие спиртные напитки... Больше, для своих друзей и знакомых.
Но...
Исследовать их физхимметодами мне и в голову не приходило.
Хоть возможности для этого и были, и есть.
Органолептическая оценка рулит всегда впереди. Ежели дерьмовый продукт, то я и сам почувствую, да и друзья подскажут.

Если есть желание излишки продавать - на здоровье.
Но тут проще и дешевле с местными стражами порядка договориться...
На порядок дешевле будет...
Все довольны, все смеются.

  Ответов в этой теме: 41
  Страница: 1 2 3 4 5
  «« назад || далее »»

Ответ на тему


ААС, ИСП-АЭС, ИСП-МС - прямые поставки в 2022 году

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]


ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2022
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты