Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 


ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ...
  1. Аналитический форум | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Единицы измерения мутности и взвешенных веществ в воде >>>

  Ответов в этой теме: 60
  Страница: 1 2 3 4 5 6
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]

Автор Тема: Единицы измерения мутности и взвешенных веществ в воде
Tatayana-lab
Пользователь
Ранг: 2

11.03.2009 // 10:35:17     
Здравствуйте! Я работаю в полевой лаборатории, моя задача заключается в определениии взвешенных веществ в водных объектах. Для определения данного параметра я изспользую анализаторы мутности нефелометр и фотометр (метод нефелометрия). Указанные приборы выдают результаты анализа в нефелометрических единицах измерения (стандарт по формазину) NTU, а мне нужны результаты в мг/л. В инете я нашла информацию, что 2,6NTU (по формазину) соответствует 1,5мг/л (по коалину), т.е. 1NTU - 0,58мг/л. Т.о. я результат анализа умножаю на 0,58 и получаю ответ в мг/л. Проблема заключается в том, что один раз в месяц мы отправляем пробы воды в другую лабораторию, где взвешенные вещества определяют гравиметрическим методом и показатели одной и той же пробы, определенные нефелометрическим и гравиметрическим методом рассходятся. Подскажите пожайлуста как по результатам анализа, определенными нефелометрическим методом, судить сколько получается в мг/л, определенным гравиметрическим методом или куда можно обратится с этим вопросом? Большое спасибо!
ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Делетант
Пользователь
Ранг: 34


11.03.2009 // 19:21:14     
Вообщем - то вы все правильно делаете, надо умножать на 0,58. Наверное в другом надо причину искать. Мы по гост 3351 делаем (фотометрия) проблем нет.
Ed
VIP Member
Ранг: 3355


11.03.2009 // 19:50:40     
Да, интересный вопрос - что-то никогда об этом не задумывался! Покопался в литературе - и единственное, что нашел, это СанПиН 2.1.4.1074-01 Питьевая вода. Гигиенические требования к качеству воды централизованных систем питьевого водоснабжения. Контроль качества.
Там, в нормативах указано: Мутность, ЕМФ (единицы мутности по формазину) или мг/л (по каолину): 2,6 или 1,5
Т.е. получается, что соотношение действительно 0,577.
Делетант
Пользователь
Ранг: 34


11.03.2009 // 20:37:49     
Да почитайте гост 3351, там черным по белому написано как пересчитывать (х 0,58) , правда сама не сразу увидела.
Шуша
Пользователь
Ранг: 2853


11.03.2009 // 21:05:13     
Думаю проблема в том, что пересчет в г/л выполняется "условно по каолину". И результаты нефелометрических измерений совпадут с гравиметрией только в том случае если в пробе действительно каолин. И то не уверен. Если же в пробе что-то другое, отличающееся по плотности и оптическим свойствам, то и разница может получиться заметная.
Tatayana-lab
Пользователь
Ранг: 2


12.03.2009 // 9:01:43     
Спасибо большое, что откликнулись на мою тему! Я еще думаю, что разница в результатах может быть из-за погрешностей анализа, поскольку гравиметрия, дает достаточную погрешность. Может тогда попросить сотрудников сторонней лаборатории, что бы высылали результаты анализа вместе с погрешностью
Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Аналитический ВЭЖХ Хроматограф AZURA KNAUER Аналитический ВЭЖХ Хроматограф AZURA KNAUER
Модульный хроматограф для ежедневных ВЭЖХ анализов, гибко настраиваемый практически под любые задачи. Три варианта насосных головок по максимальной скорости потока: до 5 мл (1000 бар макс.), до 10 мл (862 бар макс.) и до 50 мл (300 бар макс.)
[ Информация из каталога оборудования ANCHEM.RU ]
Димитрий
Пользователь
Ранг: 646


12.03.2009 // 9:34:45     
Редактировано 1 раз(а)

Думаю, что получить одинаковые результаты даже с учётом погрешностей будет не всегда возможно. Ведь показатель мутности весьма специфический, как и цветность, он скорее оценочный и условный. (Подходящий термин сейчас подобрать не могу). Вы сраниваете разные объекты (воду из разных источников) с практически идеальным эталоном (каолином или фомазином), в которых размер частиц, их плотность и оптические свойства всегда отличны друг от друга и от эталона, о чём написал Шуша. Для пользователя воды и для её оценки лучше использовать один из методов. А для подтверждения правильности Ваших результатов Вам может лучше найти лабораторию которая может делать анализ воды на мутность по формазину?
Ed
VIP Member
Ранг: 3355


12.03.2009 // 18:35:43     
Редактировано 1 раз(а)


Делетант пишет:
Да почитайте гост 3351, там черным по белому написано как пересчитывать (х 0,58) , правда сама не сразу увидела.
Ну, спасибо! Питьевой водой не занимаюсь, поэтому этот ГОСТ и никогда не читал, а там действительно написано (цитирую):

Результаты измерений выражают мг/дм3 (при использовании основной стандартной суспензии каолина) или в ЕМ/дм3 (единицы мутности на дм3) (при использовании основной стандартной суспензии формазина). Переход от мг/дм3 к ЕМ/дм3 осуществляют, исходя из соотношения: 1,5 мг/дм3 каолина соответствуют 2,6 ЕМ/дм3 формазина или 1 ЕМ/дм3 соответствует 0,58 мг/дм3.

ГОСТ 3351-74 Вода питьевая. Методы определения вкуса, запаха, цветности и мутности
nizan
Пользователь
Ранг: 275


13.03.2009 // 7:21:48     
Редактировано 1 раз(а)

Эти соотношения весьма примерны. Все зависит от пробы. Модно привести такие крайнии примеры:
- дист. вода с каплей молока - мутность высокая, взвешенных частиц практически нет,
- вода с крупным песком - мутность - никакая, а частиц - сколько угодно.
Поэтому и существуют оба параметра.
Для каждого типа воды (или специфической пробы) есть свои специфические соотношения.
Делетант
Пользователь
Ранг: 34


13.03.2009 // 16:58:45     
Да, действительно. Мутность и взвешаные вещества совершенно разные показатели и определяются разными методами и ПДК у них различные.
muza
Пользователь
Ранг: 18


19.03.2009 // 18:31:10     

Делетант пишет:
Да, действительно. Мутность и взвешаные вещества совершенно разные показатели и определяются разными методами и ПДК у них различные.

Этот вопрос поднимался Татьяной на ХиМиКе, ответы были те же.
Не надо повторяться.

  Ответов в этой теме: 60
  Страница: 1 2 3 4 5 6
  «« назад || далее »»

Ответ на тему



ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]


ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2022
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты