| Российский химико-аналитический
портал |
химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов |
 |
|
| ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ... |
 |
Нужен титратор для анализа по Фишеру >>>
|
 |
| Автор | Тема: Нужен титратор для анализа по Фишеру | |||||
|
Alina123 Пользователь Ранг: 112 |
 22.05.2009 // 9:14:37
Коллеги, прошу помощи! Нужен титратор для анализа влажности по Фишеру. Как всегда, эконом-класса. Может кто что рекомендовать реально хорошее? |
|||||
|
ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
||||||
|
Слингер Пользователь Ранг: 164 |
22.05.2009 // 9:54:53
Редактировано 2 раз(а) Меттлер, но это не то чтобы "эконом-класс" ...  Add: Посмотрел одно из последних доступных мне КП на волюметрический титратор V30 - примерно 22000 шв. франков на складе в Москве. Кстати, вам какой титратор то нужен? Волюметрический или кулонометрический (различаются, грубо говоря, по диапазону определяемых содержаний воды в пробе) |
|||||
|
tonic Пользователь Ранг: 66 |
22.05.2009 // 13:32:15
Метллер - это "реально хорошее". Но, как правильно выразился уважаемый Слингер, не эконом-класс. Правда у меня под рукой "оказалась" спецификация чуть подешевле. Порядка 15000 шв. франков. А вот что именно требуется, кулонометрия или волюмометрия, определиться действительно нужно. Пишите задачи. Поможем. |
|||||
|
DSP007 VIP Member Ранг: 2228 |
22.05.2009 // 13:35:16
Редактировано 2 раз(а) Уважаемая Алина. Сформулируйте точнее задачу, в чем вы собираетесь определять и каким методом, тк существует объемометрическое титрование ( от 1 до 100 мг воды в пробе) и кулонометрическое "титрование", (от 1 до 1000 микрограмм в пробе). Самым дешевым титратором являетесь вы сами, правда нужен биполярный платиновый электрод ( пара тысяч рублей) , бюретка , флаконы с резиновыми пробками , хлоркальциевая трубка с ним же и тестер с мегаомной шкалой для измерения сопротивления жидкости (обычный китайский тестер для элетриков , от 150 руб штука) и сухожар , чтобы все это безобразие сушить . И естественно оч. умелые ручки, чтобы на таком оборудовании получать правильные результаты. Меттлер - хороший выбор , есть еше Метромовский 787 (или 791 ? - лень в соседнюю комнату идти) объемометический титратор с которым я работал- очень неплохой выбор для абсолютно безграмотного лаборанта, если к нему поставить принтер (или писюк) для распечатки информации , выставить программу и сказать "а больше гнида никуда не лазь рученками шаловливыми" . Зато ручками - минимум операций- фактически только взятие навесок и ввод их масс в память прибора. Впрочем сейчас дибильный "лаборантский уровень" - имхо особенность всей импортной техники, в связи с особенностями тамошней организации труда и документации процессов. Учтите, что программный ключ и кабель метром и меттлер поставляют как опции за отдельную денежку малую. А принтер вообще ломовых денег стоит , если конечно не найдете на помойке эпсоновский матричник типа FX800 или LX300 Из более дешевых смотрите сайт ОАО "Цвет" , конструкция на первый взгляд неплохая , но там имеется очень неприятный нюанс- годовой выпуск всего несколько штук , так что вы будете осваивать его одной из первых и все баги будут ваши. Это что касается объемометрических ( volumetric) титраторов. Что касается кулонометрических то во первых - метромовский титратор, на нем я не работал, во вторых отечественный "Эксперт 007", с которым я работал и работаю иногда. Последний штука весьма специфическая, по сути это голая электрохимическая ячейка , выпущенная серия измеряется наверно десятками штук всего. К существенному достоинству можно отнести способность работать с любыми реактивами, к недостаткам- надо приспособится и к особенностям кулонометрического титрования вообще и крайне примитивной конструкции в частности. Пока редактировал, уже и другие ответили. |
|||||
|
Monkey Пользователь Ранг: 235 |
22.05.2009 // 17:01:20
Редактировано 1 раз(а) DSP007: ... существует объемометрическое титрование (от 1 до 100 мг воды в пробе) и кулонометрическое "титрование", (от 1 до 1000 микрограмм в пробе). Прошу прощения, что вклиниваюсь со своим вопросом в чужую тему, но мне здесь не совсем понятно (бывает пробу "присылают" по 1кг, а бывает и по 100гр )У нас задача на будущее - определение массовой доли воды в "препаратах защиты растений" (так называемых "пистицидах"  ), где ТУ предусматривают содержание оной до 0,5%. А наш титратор должен быть кулонометрическим или объемометрическим?
|
|||||
|
stanka Пользователь Ранг: 168 |
22.05.2009 // 21:25:02
определение воду кулонометрическим методом более чувствительным, чем титрувание. Титрувание по Фишера без електроды это я думаю, что можно дасть любова результата.Современные кулонометры обслуживаются более легче. Имея в виду, что здес нет пиридина и метанола, для меня ето достаточто что мои предпочитания к кулонометричного современного апарата |
|||||
|
Каталог ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
|
|||||
|
DSP007 VIP Member Ранг: 2228 |
25.05.2009 // 10:38:31
Может быть и тот и другой, но кулонометрический в случае жидкой пробы экономнее и производительнее . То есть на объемное титрование расходуется на каждый опыт 5 -10 мл титранта , а на кулонометрическом 200 мл титранта хватает на 200-1000 опытов ( метод основан на электрохимическом восстановлении реактива Фишера). Заморочки могут быть если не Вы являетесь разработчиком методики,тогда вам надо смотреть что прописано в используемых вами документах. Что касается объема пробы в 1 кг ... методу квартования аналитической навески вас в институте не учили? Напомню что это означает что проба объединяется , перемешивается , делится на четыре части, четверть снова перемешивается и снова делится на четыре части . При последнем делении четверть используется в анализе , а три четверти остаются в виде резервных и арбитражных образцов. Вспомнили? Этот метод не применяется только если проба представляет собой газ или жидкость в одной таре ( цистерне, пробирке) тк в этом случае она является однородной. С определением воды имеются некоторые заморочки в отборе и делении твердой высокопористой пробы, работу желательно проводить в герметичном боксе с осушенной атмосферой. Если этого сделать невозможно, то ограничиваются отбором пробы из каждой емкости в трех или более точках "по диагонали" (справа у крышки, в центре, слева у дна емкости), с индивидуальным определением показателя в каждой пробе. |
|||||
|
Monkey Пользователь Ранг: 235 |
26.05.2009 // 18:33:09
Редактировано 1 раз(а) Спасибо Вам большое за подробные разъяснения, теперь все ясно. Кажется, "Эксперт 007" станет для нас альтернативой, т.к. для руководства определяющий фактор - это цена (на "Mettler" денег точно не дадут, жаба задавит). Только вот выпускают ли их еще? (но это вопрос уже к Экросу) P.S. Про квартование я, конечно, вспомнила, только мозгам моим как-то ближе мг/кг или %. Я не "тролль", просто хочу стать Hominoidea
|
|||||
|
Шуша Пользователь Ранг: 2736 |
26.05.2009 // 20:23:05
Редактировано 2 раз(а) Зачем Вам Экрос? Обращайтесь к производителю в фирму "Эконикс-Эксперт". Вот Вам ссылка |
|||||
|
DSP007 VIP Member Ранг: 2228 |
27.05.2009 // 12:29:41
Учтите что в кулонометрическом титраторе (любом) имеются некоторые особненности в работе, для Эксперта это характерно вдвойне и-за примитивизма констуктивного решения ячейки. В первую очередь надо научится правильной реализации нейтрализации реактива , во вторых при титровании твердых проб (особенно солей органических кислот) они имеют неприятную привычку осаждаться или на мембране , или на катоде. Электрический ток при этом уменьшается и прибор начинает безбожно врать. Объемные титраторы каждый раз сливают отработанную пробу, поэтому с ними подобных проблем не возникает. Общей проблемой является для титрованияводы по фишеру легко окисляемые вещества, эта проблема должна быть вам известна и при выборе метода определения вы должны ее учитывать. Если будут проблемы можете проконсультироваться со мной по тел 8-495-234-61-04 (вн 31-29). С уважением, Дмитрий. |
|||||
|
Эрготоу Пользователь Ранг: 160 |
28.05.2009 // 14:28:56
Шотт титратор КФ вольюметрический - 7600 евро со всеми налогами Шотт титратор КФ кулонометрический - от 7200 до 8800 в зависимости от комплектации. Полностью готовый к работе прибор (за исключением реактивов, но их тоже можно заказать), вполне адекватно работающий, не требующих сильно много думать о том как он прореагирует на ту или иную пробу. Ну и если не далеко от Москвы будет работать - можем дополнительно скидку обсудить. |
| |
||
|
Ответов в этой теме: 39
|
||
| ЖУРНАЛ | ЛАБОРАТОРИИ | ЛИТЕРАТУРА | ОБОРУДОВАНИЕ | РАБОТА | КАЛЕНДАРЬ | ФОРУМ |
| Copyright © 2002-2022 «Аналитика-Мир профессионалов» |
|
Размещение рекламы / Контакты |
[]
