Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 


ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ...
  1. Аналитический форум | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Значение pH раствора >>>

  Ответов в этой теме: 32
  Страница: 1 2 3 4
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]


Serga
Пользователь
Ранг: 1806


20.12.2009 // 12:56:38     
Редактировано 1 раз(а)

А я последнее время с трудом различаю студентов-практикантов, аспирантов и молодых ученых- кандидатов наук. Ибо могут нести одинаковую ахинею. Косноязычны. Сходу и не разберешь, кто перед тобой. Сыпят книжными терминами, зачастую не понимая смысла. Деградация, ИМХО...
ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
southern
Пользователь
Ранг: 14


20.12.2009 // 14:47:20     
Вот уж не думал, что столько помощников набежит. Апраксин, я тут на досуге немного поколдовал с формулами получилась какая-то многоэтажная хрень с четвертой степенью:

i052.radikal.ru/0912/91/7db938cdcbfb.jpg

s05.radikal.ru/i178/0912/c5/13d82fc8c7e0.jpg

Я понял, что это слишком круто для одного компонента, потому что их будет много. В итоге конечная формула может не поместиться даже на целом листе. Я решил упростить задачу. Нашёл неплохой американский учебник «Analytical Chemistry» бай Гари Кристиан. Там на странице 229 и других довольно доходчиво написано что и как:

s53.radikal.ru/i141/0912/ce/79fa899243e0.jpg

Я начал делать также, но грипп меня скосил. Сижу болею:

i043.radikal.ru/0912/3c/8870b2d4f2d0.jpg

Если есть идеи в правильном пути я иду или нет – смело можно высказывать.

DSP007, там сахара и аминокислоты не дадут такого вклада, который дадут органические кислоты, а потому ими я пренебрегаю. Среда по экономическим соображениям должна стоить по минимуму, а это значит, что аминокислот и прочих добавок будет мало. Взять 10 стаканчиков можно, но допустим при титровании одной среды у меня уйдёт 10 мл 10 % NaOH, а другой 11,5. Мне же нужно некоторое теоретически обоснованное и желательно фиксированное значения, которое я буду немного в ту или другую сторону варьировать. То, чем я занимаюсь сейчас – теоретический расчёт (обоснование состава). К тому же я сильно сомневаюсь что на заводе будут заниматься дотитровкой среды. Скорее всего, там все компоненты смешают по прописи.
Апраксин
VIP Member
Ранг: 3288


20.12.2009 // 16:44:01     

southern пишет:
Если есть идеи в правильном пути я иду или нет – смело можно высказывать.

К сожалению, приводимые ранее картинки лень было скачивать, а в браузере в окно не влазили.
Поэтому всю силу сотворенного заценить не смог и обещал помочь.
Придётся выкручиваться.
Попробую простым путём:
написан у Вас полнейший бред.
Второкурсник за такое получает абсолютно необсуждаемую двойку без пояснения причины и ошибок.
Приведённая картинка импортной книжки хороша, но попробуйте почитать Алексеева, если для Вас русский язык не вызывает осложнений.
готов помочь Вам в плане расчета pH и ёмкости сложных кислотно-основных смесей но ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО после того, как Вы научитесь это делать для простых объектов приближенными способами (хотя бы).
А репетиторство (то, что Вам надо объяснять на данный момент) - только за деньги.
Расчет равновесий в растворе уксусной кислоты (Ваша ссылка) вряд ли кого-то заинтересует.
Апраксин
VIP Member
Ранг: 3288


20.12.2009 // 16:44:50     
а ведь тексты правильные говорили.
и про сахара с аминокислотами...
southern
Пользователь
Ранг: 14


20.12.2009 // 17:34:06     
Здесь таких авторов сообщают, что я боюсь они будут не доступны. То Крешков то Алексеев. Видимо они 70-х г. Вот у меня есть современные Васильев и Харитонов (2000). Не подходят? Кстати, почему-то в российских учебниках подобные сложные вопросы не рассматриваются. А ведь наша наука занимает не последнее место в мире, наши учёные находят работу в США.
Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Испытательный центр ФГУ «Балтийская дирекция по техническому обеспечению надзора на море» Испытательный центр ФГУ «Балтийская дирекция по техническому обеспечению надзора на море»
Федеральное государственное учреждение «Балтийская дирекция по техническому обеспечению надзора на море» создано в соответствии с распоряжением Правительства Российской Федерации и осуществляет свою деятельность на территории Российской Федерации, во внутренних морских водах, территориальном море, в исключительной экономической зоне и на континентальном шельфе Российской Федерации.
krost
Пользователь
Ранг: 172


20.12.2009 // 19:10:56     
Дайте и мне камушками покидаться

Наши ученые, которые работают за границей посещали лекции

Можно всю эту задачу решить проще. Взять фосфатный буфер с рН около 7 в большой концентрации, а в него уже добавлять бактерий и пищу для них. Тогда и рН будет фиксирован и пищи много.
У лабе где мне довелось работать такой буфер стоял несколько лет, кто в нем только не рос , но рН держался четко.
southern
Пользователь
Ранг: 14


20.12.2009 // 19:39:09     
На лекциях такие сложные примеры нам не рассказывали. Я не просто так беру органические кислоты - показатели роста микроорганизмов высокие. Я работал в своё время с фосфатным буфером. Помню приготовил много, часть использовал, а часть не пригодилось. Через неделю там что-то плавало. Вылил нафиг. Зачем мне загрязнять чистую культуру?
krost
Пользователь
Ранг: 172


20.12.2009 // 20:20:20     

southern пишет:
Но буфер нужен, чтобы он не сразу закислял среду, а буфер помогал её держать первые сутки.

Если Вам нужен стабильный рН первые сутки, то фосфатный буфер как основа очень подходит. В нем же только через неделю что то начинает рости.

Где Вы диссерт пишете, если не секрет?
southern
Пользователь
Ранг: 14


21.12.2009 // 10:44:20     
Цитрат будет использоваться в таких количествах, что проще сделать цитратный буфер. Если я добавлю туда фосфатов, то это как минимум перерасход фосфора (вспомним бочку Либиха) и к тому же излишнее осмотическое давление, которое может сдерживать рост. С цитратами я провёл несколько экспериментов - удачно. Правда я pH не контролировал. Теперь вот хочу контролировать.
DSP007
VIP Member
Ранг: 2228


21.12.2009 // 11:30:14     
Но рассчитать его истинное значение малореально. Проще померить рН-метром рН в растворе с наиболее интенсивным ростом. Или рН метр для вас роскошь?

  Ответов в этой теме: 32
  Страница: 1 2 3 4
  «« назад || далее »»

Ответ на тему


ААС, ИСП-АЭС, ИСП-МС - прямые поставки в 2022 году

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]


ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2022
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты