Форумы ANCHEM.RU: Газовые коммуникации в лаборатории

Российский химико-аналитический портал

химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов

карта портала ::: расширенный поиск

ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ...

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Газовые коммуникации в лаборатории >>>

  Ответов в этой теме: 96
  Страница: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]

oztech
Пользователь
Ранг: 35

22.09.2010 // 0:20:14

Спасибо. А нет ли в паспорте прибора номинального расхода ацетилена?

ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246

oztech
Пользователь
Ранг: 35

22.09.2010 // 10:56:48

Редактировано 1 раз(а)

Возник еще один неожиданный вопрос, ответ на который может быть известен тем, кто часто имеет дело с ацетиленовыми баллонами. Какой стандарт сейчас действует на них? В литературе часто упоминается ГОСТ 5948-60 (или более ранний - 1951 года), но в списке действующих сейчас ГОСТов такого нет. Вроде бы по смыслу подходит ГОСТ 949-73 (взамен ГОСТ 949-57), распространяющийся на баллоны среднего объема от 20 до 50 л. В этом ГОСТе и ацетилен упоминается. Но как-то странно, что нет никаких сведений о замене, и по годам не сходится (оба ГОСТа длительное время действовали одновременно). А в ГОСТе 5457 на ацетилен растворенный и газообразный присутствует только такая фраза: 4.3. Техническим растворенным ацетиленом наполняют стальные баллоны для растворенного ацетилена с пористой массой (активным углем или литой пористой массой) и ацетоном. Т.е. вообще никакого упоминания о стандарте на баллоны. В общем, туман какой-то, и не понятно, на что ссылаться в официальных документах.

oztech
Пользователь
Ранг: 35

22.09.2010 // 11:47:10

Редактировано 2 раз(а)

clatrat пишет:
Количество литров и точный расход никогда не контролировал по приборам, но баллон меняю раз в год примерно при среднем графике работы на AAS 3-4 часа в день, 3-4 дня в неделю.

Смотрите, что получается. По средним из приведенных Вами чисел 3,5 ч/день, умноженным на 3,5 дн/нед, умноженным на 48 нед/год (52 недели за минусом отпуска), получается среднегодовой пробег баллона 588 часов (пусть будет 600 ч.). Если поверить в расход 1,2 л/ч, то за год уйдет ок. 720 л. А в соседнем топике (Сколько ацетилена в баллоне?) раскопали-таки расчетную формулу, из которой запас ацетилена в 40-литровом баллоне при номинальном начальном давлении 19 ат, остаточном давлении 2 ат будет 40*(19-2)*9,2=6256. Приняв даже меньший интервал по давлению газа (начальное - 15, остаточное - 5), получим 3680 л. Т.е. Вы используете баллон на 12-20%? За счет чего такая нестыковка, как думаете? Расход ацетилена на анализ существенно больше? Не учтены какие-то потери?

pupyshev
VIP Member
Ранг: 531

22.09.2010 // 14:00:56

Великолепное знание матчасти и метода....
Обычные расходы ацетилена для пламени ацетилен-воздух на разных типах приборов и для разных соотношений топливо/окислитель составляют от 1 до 5 л/мин. Для средней цифры 3 л/мин и 6-часовом времени работы в сутки это составит чуть более 1000 литров ацетилена в сутки. Т.е. одного нормально заполненного баллона (что далеко не всегда бывает на практике) должно хватать на неделю с хвостиком - 2 недели. Для пламени ацетилен-динитрооксид расход ацетилена еще больше. Вспоминая свой 11-летний опыт работы в лаборатории на заводе я подтверждаю этот расчет.

oztech
Пользователь
Ранг: 35

22.09.2010 // 17:29:08

pupyshev пишет:
Великолепное знание матчасти и метода....
Вспоминая свой 11-летний опыт работы в лаборатории на заводе я подтверждаю этот расчет.

Спасибо, уважаемый! Если ирония в мой адрес, то она справедлива - я вообще не аналитик, а технолог, и готовлю обоснование к исходным данным для проектирования.
Главное, что подтверждает Ваш расчет, что из одного баллона можно добыть в среднем порядка 5000 л ацетилена. Ну, а, уж, спалить его за неделю, месяц или год - дело десятое...

Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246

ЦКП-ИАСЦ ОАО «Государственный научно-исследовательский и проектный институт редкометаллической промышленности «Гиредмет»
Оказание услуг в сфере диагностики, сертификации, стандартизации и метрологического обеспечения производства перспективных материалов на основе редких, цветных и драгоценных металлов, высокочистых веществ и полупроводников, минерального и вторичного сырья, полупродуктов, сплавов и пр.

clatrat
Пользователь
Ранг: 1012

22.09.2010 // 22:24:38

Редактировано 1 раз(а)

С Александром Алексеевичем спорить не приходиться. Но баллон раз в одну-две недели мы не меняли никогда. Вероятно действует жадность, заставляющая гасить пламя даже когда прибор "не в работе" пару минут. Холостая работа прибора категорически отсутствует.
А у меня другой вопрос .. От руководства надвигается угроза переноса помещений лаборатории в подвал. Если баллоны останутся на первом этаже на улице, а приборы в подвальном помещении, не будет ли проблем с доставкой газа под необходимым давлением? (перепад в высоте 3-4 метра). Газы ацетилен, пропан-бутан.

-Михаил-
Пользователь
Ранг: 119

26.12.2010 // 0:54:09

Наконец-то все газовые коммуникации установлены и работают нормально. Спасибо всем, кто принял участие в обсуждении вопроса!

restiv
Пользователь
Ранг: 827

26.12.2010 // 12:50:01

clatrat пишет:
От руководства надвигается угроза переноса помещений лаборатории в подвал. Если баллоны останутся на первом этаже на улице, а приборы в подвальном помещении

А разве разрешается размещать лаборатории в подвальных помещениях??? Насколько я знаю это недопустимо. В санитарных нормах четко прописыввается, что в лабораториях должно быть естественное и искусственное освещение...

Пал Палыч
Пользователь
Ранг: 184

26.12.2010 // 14:49:54

Редактировано 1 раз(а)

clatrat пишет:
С Александром Алексеевичем спорить не приходиться. Но баллон раз в одну-две недели мы не меняли никогда. Вероятно действует жадность, заставляющая гасить пламя даже когда прибор "не в работе" пару минут. Холостая работа прибора категорически отсутствует.
А у меня другой вопрос .. От руководства надвигается угроза переноса помещений лаборатории в подвал. Если баллоны останутся на первом этаже на улице, а приборы в подвальном помещении, не будет ли проблем с доставкой газа под необходимым давлением? (перепад в высоте 3-4 метра). Газы ацетилен, пропан-бутан.

Насколько мне известно, с пропан-бутаном вообще запрещено работать в зданиях, имеющих подвал... На любом этаже...

Апраксин
VIP Member
Ранг: 3288

26.12.2010 // 20:44:00

restiv пишет:
... в лабораториях должно быть естественное и искусственное освещение...

эк круто!!!
Значицца, в Воркуте лаборатории на зиму закрывать!
Ой, а летом можно по 24 часа при солнышке работать


Ответов в этой теме: 96 Страница: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 «« назад \|\| далее »»	Ответ на тему

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU: [ Все новости ]

Размещение рекламы / Контакты