| Российский химико-аналитический
портал |
химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов |
 |
|
| ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ... |
 |
Определение эмиссии ЛОС из линолеума >>>
|
 |
| Автор | Тема: Определение эмиссии ЛОС из линолеума | |||||
|
Yulia_lynx Пользователь Ранг: 6 |
 24.04.2011 // 16:42:18
Уважаемые химики! Помогите, пожалуйста, с решением задачи. Я представляю орган по добровольной экологической сертификации. За грамотную подсказку или предложение своих услуг готовы на денежное вознаграждение. Пытаюсь найти лабораторию (в идеале С.-Петербург, но возможны варианты), которая может померять ОБЩУЮ эмиссию летучих органических веществ (диапазон С6-С16) из куска линолеума и выразить ее в мг/м2 линолеума в час. И чтобы их методика проверки соответствовала ИСО 16000 ч. 9. В основном наши лаборатории соглашаются мерять только по отдельным веществам и в протоколах пишут единицу измерения мг/м3 камеры Меня же интересует именно общая эмиссия и именно с мг/м2*час, т.к. необходимо сравнить с требованиями зарубежных стандартов: Суммарная концентрация ЛОС, которые элюируются в диапазоне от С6 до С16 включительно, не должна превышать 5 мг/м2*час (Австралия) Суммарная концентрация ЛОС <1200мкг/м3 через 3 дня, <360мкг/м3 через 28 дней (Германия) - т.е. здесь единица измерения, как у нас, но все равно речь идет о суммарной концентрации ЛОС. Суммарная концентрация ЛОС <0,4 мг/м2/час через 7 дней, <0,2 мг/м2/час через 28 дней (Корея) методика у всех ИСО 16000 часть 9. Обзвон лабораторий ничего не дает. Все говорят, что для измерения общей эмиссии в России нет зарегистрированных методик. Другой вариант, если нельзя померять - возможно ли подсчитать общую эмиссию (видимо, в эквиваленте) и перевести в требуемые мне единицы, если есть стандартный протокол с отдельными ЛОС в мг/м3? Спасибо. |
|||||
|
ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
||||||
|
КонстантинС VIP Member Ранг: 2306 |
24.04.2011 // 18:46:21
Не очень ясен вопрос.. если есть некая методика, по которой нужно определять, и она не сертифицирована в РФ, то, наверное, надо ее надо сертифицировать в РФ и по ней определять. Или НЕ сертифицировать в РФ и все равно определять. Смотря что нужно. Тут постановка задачи хромает. |
|||||
|
varban VIP Member Ранг: 8699 |
24.04.2011 // 21:03:51
Редактировано 3 раз(а) Может быть, следовало предпринять не обзвон лаборатории, а изучение стандартов... ГОСТ Р ИСО 16000-9-2009 идентичен стандарту ISO 16000-9-2006 во всем, за исключением языка. , п.4 предисловия. Все ссылки в нем полностью идентичны, в частности определние летучих органических соединений по ГОСТ Р ИСО 16000-6-2007 идентично определению по ISO 16000-9-2004. , п.4 предисловия. |
|||||
|
Yulia_lynx Пользователь Ранг: 6 |
24.04.2011 // 21:46:22
Попробую уточнить. Я понимаю, что есть ГОСТ ИСО 16000, я его читала. Я вроде бы и написала в первом сообщении именно ИСО 16000, а не ISO 16000. Но погоды это не делает, по этим стандартам такое чувство, что лаборатории не работают. С которыми мы общались, по крайней мере. Я предполагаю, что по таким методикам могут работать аккредитованные по ИСО 17000 лаборатории (или я не права?). Конечно, лучше было бы определять по сертифицированной методике. Но если так не получитсЯ, можно ли просто решить поставленную задачу? Это вобще принципиально по-другому меряется, или меряется скорее всего одинаково, просто интерпретация результатов другая? а так все используют стандартно МУ 2.1.2.1829-04 Санитарно-гигиеническая оценка полимерных и полимерсодержащих строительных материалов и конструкций |
|||||
|
КонстантинС VIP Member Ранг: 2306 |
24.04.2011 // 22:27:23
Редактировано 1 раз(а) такое чувство, что лаборатории не работают  смотря куда Вы звоните, видимо.. наверное, вопрос так и надо было скавить - какие лаборатории могут выполнить измерения по такому-то ИСО.. Если есть деньги, то хорошие люди все что угодно сделают при возможности)
|
|||||
|
Yulia_lynx Пользователь Ранг: 6 |
24.04.2011 // 22:54:44
Мы общались с лабораториями в СПб. Вопрос так и был поставлен, разве нет? "Пытаюсь найти лабораторию (в идеале С.-Петербург, но возможны варианты), которая может померять ОБЩУЮ эмиссию летучих органических веществ (диапазон С6-С16) из куска линолеума и выразить ее в мг/м2 линолеума в час. И чтобы их методика проверки соответствовала ИСО 16000 ч. 9. " У Вас есть такие на примете? Лаборатории, люди. Деньги на исследования есть, суммы в пределах стоимости подобных анализов по стандартным МУ. |
|||||
|
Каталог ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
|
|||||
|
Дмитрий (anchem.ru) Администратор Модератор форума Ранг: 4444 |
25.04.2011 // 0:10:42
Редактировано 1 раз(а) Константин видимо имел ввиду, что анализ выполнить в принципе возможно, если есть пропись методики. Но в любом случае это будет вне области аккредитации и недействительно как официальный протокол. Поскольку нет утвержденных в РФ методик. Можно оформить как НИР и его результаты. Тогда люди делают исследование - выдают Вам цифры. Но это не может служить официальной бумагой соответствия чему-либо. Просто информация для вашего внутреннего пользования в организации. С другой стороны, абсолютно прав varban - отсылая к ГОСТ Р ИСО 16000-9-2009  то есть применив некие ухишрения все можно посчитать и по этому документу. |
|||||
|
Yulia_lynx Пользователь Ранг: 6 |
25.04.2011 // 0:31:36
Насчет НИР посоветуюсь с коллегами, может ли это подойти. Насчет подсчитать ОЛОС согласно ИСО16000: я правильно понимаю, если дана хроматограмма с пиками (полученная по стандартной методике в любой лаборатории), то по ней можно посчитать ОЛОС? |
|||||
|
Дмитрий (anchem.ru) Администратор Модератор форума Ранг: 4444 |
25.04.2011 // 0:40:42
Редактировано 1 раз(а) не совсем, нужны еще отклики... и проведение процедуры для неизвестных согласно документов по ссылкам. И то что вы посчитаете - будет всего лишь цифрами. Не документом соответствия по это ГОСТ ИСО. Он должен быть в области аккредитации. Коллеги поправят если я не прав. В общем как всегда в РФ - черт ногу сломит  В итоге Вы ищете лабораторию, которая может выдать официальный протокол по эмиссии ОЛОС по ГОСТ Р ИСО 16000-9-2009. Я пока таких (кто внедрил и внес в область аккредитации - не знаю)
|
|||||
|
Yulia_lynx Пользователь Ранг: 6 |
25.04.2011 // 9:56:06
Кошмар, понятно ( Мы как всегда впереди планеты всей.Хорошо, тогда поставим вопрос по-другому. А неофициальный кто может дать, есть здесь такие? И еще, может быть знаете в Украине такие лаборатории? Там вроде много аккредитованных по ИСО17000. |
|||||
|
Valeriy Пользователь Ранг: 431 |
25.04.2011 // 10:47:25
Редактировано 2 раз(а) Попробуйте обратиться в Научно-Исследовательский институт Гигиены и Охраны Здоровья Детей и Подростков Научного Центра Здоровья Детей РАМН (НЦЗД РАМН) 105064, Москва, Казенный М. пер., 5, стр. 5 +7 (495) 916-26-83Горячая линия +7 (495) 621-83-42Центр коррекции зрения +7 (495) 917-48-31тел./факсСекретарь +7 (495) 917-90-45Организационный отдел +7 (495) 917-77-87Зам. директора по общим вопросам На сколько я знаю, это одно из немногих мест где есть и аккредитация и хроматография и климатическое оборудование. Упомянутый ГОСТ-ИСО вступил в действие с января 11 года. Организовать такие работы удовольствие не дешевое: одна калимокамера обойдется почти как квартира  , разрешительные документы и пр. Я думаю год-два на организацию таких лабораторий уйдет. Наше руководство, например, узнав цены на климокамеры, задумалось крепко.
|
| |
||
|
Ответов в этой теме: 28
|
||
| ЖУРНАЛ | ЛАБОРАТОРИИ | ЛИТЕРАТУРА | ОБОРУДОВАНИЕ | РАБОТА | КАЛЕНДАРЬ | ФОРУМ |
| Copyright © 2002-2022 «Аналитика-Мир профессионалов» |
|
Размещение рекламы / Контакты |
[]
