Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 



ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ...
  1. Аналитический форум | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

методики определения жиров в сточной воде >>>

  Ответов в этой теме: 19
  Страница: 1 2
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]


Rudy
Пользователь
Ранг: 367


21.05.2013 // 20:29:13     
Ну, если Вы такой въедливый, обратите ещё внимание на нижние пределы проверки градуировки. Только у Гидромета в РД52... нижний предел методики 0,04 мг/л, степень концентрирования 25 (1 л воды и 40 мл ССlч), итого в кювете 1 мг/л и проверяется градуировка по 1 мг/л. А у остальных даже при нижнем пределе 0,05 и степени концентрирования 30 где-нибудь проверка по 5 мг/л, мало где по 3мг/л. А метрологи- то только ногами потопчут, что вместо л и мл надо писАть дм3 и см3. А и тут противоречие - сами-то кратные единицы применять не рекомендуют! Надо бы всё в м3 выражать. И ещё придраться к РД 52... - прибор поверяется по 5 мг/л, а методика по 1 мг/л (тут на кого жалобу писать?). Формальную метрологию задолдонили, а нам бы практическую. Ну, например, что стандарт надо пропускать через все стадии пробоподготовки: 1. осушитель, да брать его разные количества, как в реальной пробе (сыпем пока вся вода не уйдёт), 2. колонку с окисью алюминия, да при разных концентрациях (и 1мг/л на колонку, а на выходе 4 мг/л, и 100 мг/л а на выходе 60 мг/л, если взяли 5 мл стандарта и 80 мг/л, если взяли 10 мл стандарта). Как в школе учили полвека назад. Тогда бы быстро поняли, что и откуда идёт. Ну так это надо было химию учить, а не математику. а так, главно дело написать "в два обхвата, а остальное суета. Тогда, правда, другие вопросы появяться: а как делать бутылированную воду из 20 л бутыли (а ведь нормируется и ПДК, вроде, 0,01 мг/л) - на 40 пол-литров разливать, так ни жизни, ни ССlч не хватит их отмывать.
А располовинить пробу, оно конечно можно, только не забыть точно разделить (как?), посуду ССlч ополоснуть и опять по пол-литрам располовинить. А при высоких концентрациях, когда эмульсию глазом видно и лепёхи нефтяные плавают - оно и располовинить воду проблема - а вот кому вершки, а кому корешки. Повторюсь, проблема сейчас, на мой взгляд, в том, что в аналитике власть, пока, присвоили себе метрологи, а их грамотная аналитика самоликвидирует: ну ежели ты по хорошей методике всё правильно сделал, и 0,5 задал, и 0,5 получил и на зачем тебе эта метрология и её идеологи? Конец всей синекуре. Но это самим надо стараться, а жаловаться кому?
Реклама на ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Размещение рекламы
КД
Пользователь
Ранг: 174


21.05.2013 // 23:34:20     
Редактировано 1 раз(а)

Rudy, пардон. Вот так должно быть:

alexchem пишет:
Взяли разовую пробу объемом 1 дм3 и разлили ее в две поллитровки, вот вам и две парааллели. Я так думаю.
Вы лучше методику почитайте, о чем там идет речь. Если бы все было так просто, я бы не обращался на форум?
Витаминка
Пользователь
Ранг: 57


23.05.2013 // 18:19:08     
Добрый вечер!
Может ли лаборатория аккредитованная на анализ сточных вод использовать ПНД Ф 14.1:2.189-02 для определеня жиров именно в объекте сточная вода, если это указано в её области аккредитации или всё -таки не может, так как методикой регламентировано выполнять измерения в природных и очищенных сточных водах?
lusi
Пользователь
Ранг: 22


25.05.2013 // 22:40:56     

Витаминка пишет:
Добрый вечер!
Может ли лаборатория аккредитованная на анализ сточных вод использовать ПНД Ф 14.1:2.189-02 для определеня жиров именно в объекте сточная вода, если это указано в её области аккредитации или всё -таки не может, так как методикой регламентировано выполнять измерения в природных и очищенных сточных водах?


Если за результатами не стоят деньги и не будет обращение в арбитражный суд можно попробовать.
Elena73
Пользователь
Ранг: 17


07.02.2017 // 20:22:36     
Подскажите, пожалуйста, можно ли определять на КН-2м жир с концентрацией 4000-5000 мг/л в сточной воде с масложирового производства? Какая должна быть максимальная концентрация для определения на данном приборе?
Реклама на ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Размещение рекламы
Журнал Санитарно-эпидемиологический собеседник Журнал Санитарно-эпидемиологический собеседник
На страницах журнала публикуются новые нормативные документы, специалисты отвечают на актуальные вопросы, с которыми так или иначе связана ваша деятельность, рассказывают обо всех изменениях в законодательстве, дают комментарии к новым документам (СанПиН, СП, МУК, МР).
Ed
VIP Member
Ранг: 3043


08.02.2017 // 17:33:16     

Elena73 пишет:
Подскажите, пожалуйста, можно ли определять на КН-2м жир с концентрацией 4000-5000 мг/л в сточной воде с масложирового производства? Какая должна быть максимальная концентрация для определения на данном приборе?
ПНД Ф 14.1:2.189-02 (изд. 2012 г.) «Методика измерений массовой концентрации жиров в природных и очищенных сточных водах методом ИК-спектрофотометрии с применением концентратомеров серии КН».
Настоящий документ устанавливает методику измерений массовой концентрации жиров в природных и очищенных сточных водах методом ИК-спектрофотометрии с применением концентратомеров серии КН.
Диапазон измерений от 0,1 до 100 мг/дм3.
meganorm.ru/Data2/1/4293824/4293824664.pdf
В предыдущем издании разрешалось разбавление, в этом ничего про разбавление не говорится.
Да и вообще, как Вы получаете концентрацию 4000-5000 мг/л?
Вот цитата из Химической энциклопедии:
«Ж. неограниченно раств. в диэтиловом эфире, бензоле, хлороформе, частично раств. в этаноле (5-10%) и ацетоне,
практически не раств. в воде, но образуют с ней эмульсии. В 100 г воды эмульгируются 10 мг говяжьего Ж., 50 мг свиного.»
Т.е. даже в эмульсии – максимум 500 мг/л!
Юлия Хо
Пользователь
Ранг: 442


08.02.2017 // 18:11:46     
Редактировано 1 раз(а)

Так и воды не очищенные сточные. На сточные на КН другая методика была, правда до 1000.
EverHax
Пользователь
Ранг: 8


15.02.2017 // 20:38:18     
Я работал с такими водами. Может имеет смысл делать их гравиметрией по ПНД Ф 14.1;2.122-97. С таким количеством жира в пробе вы всё равно ни в одну методику не попадёте по объёму пробы или диапазону определения.
EverHax
Пользователь
Ранг: 8


15.02.2017 // 20:42:32     
Редактировано 2 раз(а)



Да и вообще, как Вы получаете концентрацию 4000-5000 мг/л?

А ни кто и не говорит, что он растворится или перейдёт в эмульсию.
Мне приносили пробы с такими показателями:
36000 - 40000 мг/л
Можете представить что они из себя представляют. А про то, по какой методике делать такую "Воду" даже спрашивать смешно.
В ней ещё до кучи к жиру 10000 - 12000 мг/л сухого остатка-)))

  Ответов в этой теме: 19
  Страница: 1 2
  «« назад || далее »»

Ответ на тему



ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]

ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2009
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты