Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 


ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ...
  1. Аналитический форум | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Влияние газа-носителя на разделение в газовой хроматографии >>>

  Ответов в этой теме: 26
  Страница: 1 2 3
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]


Автор Тема: Влияние газа-носителя на разделение в газовой хроматографии
almaz2000
Пользователь
Ранг: 34

25.04.2012 // 14:32:57     
Коллеги, подскажите, пожалуйста. В Газовой хроматографии при переходе с водорода на гелий, произойдет ухудшение или улучшение разделения? (Водород кипит при 20 К, а гелий при 4 К, следовательно летучесть гелия будет выше)
ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
nipe
Пользователь
Ранг: 304


25.04.2012 // 15:04:58     
Вряд ли будет существенная разница. Какие компоненты и на какой колонке собираетесь разделять?
Дмитрий (anchem.ru)
Администратор
Модератор форума
Ранг: 4462


25.04.2012 // 15:38:44     
температуры кипения газов не имеют никакого значения в данном случае

см литературу по капиллярной газовой хроматографии.

В общем случае, речь идет об эффективности, а не о разделении пиков (хоть они и связаны). Практическое отличие водорода от гелия - можно работать на больших скоростях при той же эффективности, соответственно в случае ГХ-ПИД (МС не всегда даст реализовать поток больше 1,5 мл/мин) можно сократить время анализа.



но остается проблема безопасности и тп... см. соответствующие решения фирм-производителей, позволяющих работать на водороде в качестве газа носителя.
RedPepper
Пользователь
Ранг: 170


25.04.2012 // 16:15:05     

almaz2000 пишет:
Коллеги, подскажите, пожалуйста. В Газовой хроматографии при переходе с водорода на гелий, произойдет ухудшение или улучшение разделения? (Водород кипит при 20 К, а гелий при 4 К, следовательно летучесть гелия будет выше)
Всё зависит от компонентного состава разделяемой смеси, но, как правило, степень разделения компонентов на водороде хуже чем на гелии, а на гелии, в свою очередь, хуже, чем на азоте. Но если компоненты удаётся полностью разделить на водороде, то по сравнению с гелием (и, тем более, азотом) вы можете существенно сократить время анализа и получить "красивые" (более узкие и симметричные) пики - в этом, в принципе, и заключается основное достоинство водорода как газа-носителя (IMHO).
almaz2000
Пользователь
Ранг: 34


25.04.2012 // 17:32:41     

RedPepper пишет:
как правило, степень разделения компонентов на водороде хуже чем на гелии, а на гелии, в свою очередь, хуже, чем на азоте. Но если компоненты удаётся полностью разделить на водороде, то по сравнению с гелием (и, тем более, азотом) вы можете существенно сократить время анализа и получить "красивые" (более узкие и симметричные) пики - в этом, в принципе, и заключается основное достоинство водорода как газа-носителя (IMHO)

Степень разделения хуже, то есть пики не узкие, не симметричные? Или же разделение по веществам происходит в меньшей степени?

Я считал, что одновременно происходит процесс улучшения разделения пиков с увеличением их высоты и симметричности.
Дмитрий (anchem.ru)
Администратор
Модератор форума
Ранг: 4462


25.04.2012 // 17:38:09     

almaz2000 пишет:
Я считал, что одновременно происходит процесс улучшения разделения пиков с увеличением их высоты и симметричности.

Высокоэффективная газовая хроматография. [PDF, 2350K]
anchem.ru/chromos/vegh.pdf
Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Денситометр сканирующий для электрофореза Solar DM 2120 Денситометр сканирующий для электрофореза Solar DM 2120
Денситометр сканирующий DM 2120 предназначен для разделения методом электрофореза биологически активных веществ на различных типах носителей (агарозный гель, ацетатцеллюлоза и др.) с последующим количественным анализом.
[ Информация из каталога оборудования ANCHEM.RU ]
RedPepper
Пользователь
Ранг: 170


25.04.2012 // 17:45:58     

almaz2000 пишет:
Или же разделение по веществам происходит в меньшей степени?
Именно так... Хотя, пока не попробуете конкретно на своих объектах (при этом пободавшись малость с корректировкой температурной программы), категорично ни о чём говорить нельзя...
Мне в своё время пришлось отказаться от водорода, так как многие интересующие меня вещества в многокомпонентных объектах просто перестали делиться - вернулся на гелий...
albert
Пользователь
Ранг: 440


26.04.2012 // 0:30:36     

RedPepper пишет:
...Всё зависит от компонентного состава разделяемой смеси, но, как правило, степень разделения компонентов на водороде хуже чем на гелии, а на гелии, в свою очередь, хуже, чем на азоте...

Ссссылочку, плиз.
RedPepper
Пользователь
Ранг: 170


26.04.2012 // 1:26:04     
Редактировано 1 раз(а)


albert пишет:
Ссссылочку, плиз.
Уж не обессудьте, но если Вам нужны теоретические выкладки - поищите сами...
А вообще, перечитайте ВНИМАТЕЛЬНО все мои сообщения в данной теме - может сможете понять, что категоричных заявлений я не делал и, по-моему, ясно дал понять, почему пришёл к такому выводу, а именно - исходя из собственного опыта... Если можете поделиться своим - буду только признателен...
albert
Пользователь
Ранг: 440


26.04.2012 // 3:32:19     
Не обижайтесь. Просто написанное выше несколько противоречит "общепринятым" теоритическим представлениям. В том числе тому графику, который уважаемый Дмитрий откуда-то скопи-пастил (не иначе с нарушением авторских прав).
То что наблюдается на практике, может иметь множество объяснений, начиная от особенностей конкретного эксперимента (таких как, например, давление конкретного газа-носителя, его объемная и линейная скорости, связанный с ними температурный режим, etc - это все нужно учитывать) и кончая влиянием вспомогательного газа на размывание в ПИД (как правило он же газ-носитель, хотя необязательно).
RedPepper
Пользователь
Ранг: 170


26.04.2012 // 6:59:21     
Редактировано 1 раз(а)


albert пишет:
Просто написанное выше несколько противоречит "общепринятым" теоритическим представлениям.

albert пишет:
То что наблюдается на практике, может иметь множество объяснений, начиная от особенностей конкретного эксперимента...
О чём, собственно, и речь...
Извините, но совсем нет времени пытаться объяснить то, о чём я писал, с теоретической точки зрения, хотя и уверен, что это возможно...

  Ответов в этой теме: 26
  Страница: 1 2 3
  «« назад || далее »»

Ответ на тему


ААС, ИСП-АЭС, ИСП-МС - прямые поставки в 2022 году

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]


ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2022
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты