| Российский химико-аналитический
портал |
химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов |
 |
|
| ANCHEM.RU » Форумы » Дискуссии ... |
 |
Область применения СанПиН 2.1.4.1074-01 и ГН 2.1.5.1315-03 >>>
|
 |
| Автор | Тема: Область применения СанПиН 2.1.4.1074-01 и ГН 2.1.5.1315-03 | |||||
|
clatrat Пользователь Ранг: 1002 |
 22.07.2012 // 23:39:31
Редактировано 1 раз(а) Доброго здравия. Хочется четкой ясности в вопросе определения критерия качества питьевой воды по ПДК. СанПин регламентируют, вроде как, только воду централизованного водоснабжения. Проще говоря, воду из-под крана у нас дома. ГН, согласно области применения - практически любую воду, в том числе и питьевую. Так ПДК какого норматива использовать при определении качества в случае воды колодцев в деревнях, индивидуальных скважин частных домов, природных источников питьевой воды(т.н. колонок)? Логично предположить, что ГН. Тогда отчего там не нормируются медь и хром? Да и много органики тоже |
|||||
|
ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
||||||
|
Венера Пользователь Ранг: 13 |
27.07.2012 // 14:47:33
Гигиенические требования к качеству воды источников нецентрализованного водоснабжения установлены в СанПиН 2.1.4.1175-02. А в ГН 1315 есть и медь, и хром. |
|||||
|
Ed VIP Member Ранг: 3345 |
27.07.2012 // 16:14:36
Редактировано 2 раз(а) Да, тут тоже есть некоторые "непонятки". В СанПиН 2.1.4.1175-02 нормируется 7 химических показателей (это специально для neutrino подчеркнул  ), а именно: рН, жесткость общая, нитраты, общая минерализация, перманганатная окисляемость, сульфаты и хлориды. А далее - химические вещества неорганической и органической природы**, норматив – ПДК (какой ПДК – черт его знает! Логично предположить, что это ПДК из ГН 2.1.5.1315-03. Но если это так – то хоть ссылку дайте!)И еще: ** Дополнительные показатели в соответствии с п. 4.2. 4.2. В зависимости от местных природных и санитарных условий, а также эпидемической обстановки в населенном месте, перечень контролируемых показателей качества воды, приведенных в п. 4.1, расширяется по постановлению Главного государственного санитарного врача по соответствующей территории с включением дополнительных микробиологических и (или) химических показателей. А дальше – домысливайте сами. |
|||||
|
clatrat Пользователь Ранг: 1002 |
27.07.2012 // 21:50:50
Соглашусь и с Вами и с Ed`ом, но медь, хром и еще некоторое количество лимитирующих показателей приведены в ГН 2.1.5.2280-07. В ГН 2.1.5.1315-03 они отменены. А в СанПиН 2.1.4.1175-02 действительно указывается контроль всего по 7-ми химическим показателям (дословно из норматива). Содержание же остальных: - по неизвестным ПДК - перечень утверждается Главным гос. сан. врачом Кроме того, что означает терминология " в пределах" ? Цитирую: Жесткость общая - в пределах 7-10 мг.экв/л Сухой остаток - в пределах 1000-1500 мг/л Окисляемость перманганатная в пределах 5-7 мг/л А если у меня на даче вода в колодце имеет жесткость 4 и окисляемость 0,9, она не соответствует норме что-ли? |
|||||
|
neutrino Пользователь Ранг: 265 |
29.07.2012 // 22:23:06
Редактировано 1 раз(а) Помимо указанных НД, посмотрите еще изменения к СанПиН 2.1.4.1074-01. Изм. 1. СанПиН 2.1.4. 2496-09., Изм. 2. СанПиН 2.1.4. 2580-10., Изм. 3. СанПиН 2.1.4. 2652-10. |
|||||
|
DIV007 Пользователь Ранг: 58 |
03.08.2012 // 11:14:13
Жесткость общая и сухой остаток это обобщенные показатели, которые характеризуют воду по комплексному содержанию неорганических и органических веществ в первом случае нераствворимых, во втором растворимых. Для них устанавливаются пределы, отклонение от которых при комплексной оцеенке и в увязке с др. исследуемыми веществами дает картину о качестве и возможно безопасности воды Окисляемость перманганатная (ОП) обобщенный показатель (в мире используется как индикаторный, по нормам ВОЗ не нормируется) характеризует, при его изменении динамике, и в комплексе с другими показателями(микробиология) и веществами (хлориды,сульфаты и др.) санитарное состояние воды. Пределы 5-7 мг/л думаю взяты от "балды" т.к например родниковая или качественная грунтовая может иметь ОП -2мгО/дм3 и при повторном отборе изменится до 5 мгО/дм3 это вроде бы как норма, а если включить логику значительное в 2 раза ухудшение качества и возможно безопасности воды и ситуация требует расширеных исследований и поиска причин и ситочника ухудшения качества воды. p.s Нестандартизованная методика определения ОП из Лурье или др. источников не воспроизводима. |
|||||
|
Каталог ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
|
|||||
|
Analitik2011 Пользователь Ранг: 122 |
03.08.2012 // 15:00:57
Вы знакомы с методиками определения перманганатной окисляемости в водах? С какими методиками Вы работали, какого ранга эти методики? Почему возникло такое утверждение о невоспроизводимости результатов определения перманганатной окисляемости в водах? Какие основные факторы, по Вашему мнению, могут повлиять на показатель точности и приемлемость результатов измерений? |
|||||
|
DIV007 Пользователь Ранг: 58 |
06.08.2012 // 11:08:47
Analitik2011 пишет Вы знакомы с методиками определения перманганатной окисляемости в водах? ДА. С какими методиками Вы работали, какого ранга эти методики? 1. ГОСТ 4595-49 «Методы химического анализа. Определение окисляемости марганцовокислым калием». 2. Указания по внедрению нового ГОСТ 2761-84 Источники централизованного хозяйственно-питьевого водоснабжения. Гигиенические, технические требования и правила выбора. Утверждены Минздравом СССР. М., 1986 Окисляемость перманганатная (метод Кубеля). 3. «Унифицированные методы анализа вод». Под ред. Ю.Ю. Лурье М., Химия, 1973г., с. 77-79. 4. Ю.В Новиков, К.О. Ласточкина, З.Н Болдина «Методы исследования качества воды водоемов» под ред. Шицковой А.П., М., Медицина 1990.с.47. 5. ИСО 8467-93 «Качество воды. Определение перманганатного индекса» перешли. Почему возникло такое утверждение о невоспроизводимости результатов определения перманганатной окисляемости в водах? Опыт, ВЛК, МЛС Какие основные факторы, по Вашему мнению, могут повлиять на показатель точности и приемлемость результатов измерений? Основные составляющие неопределенности результата ОП. 1.Степень чистоты KMnO4 и др. реактивов. 2.Масса KMnO4. 3.Объем пробы питьевой воды с поправкой на температуру. 4.Объем KMnO4 израсходованный на определение поправочного коэффициента. 5.Объем KMnO4, израсходованный на титрование пробы. 6.Объем приготовленного раствора KMnO4 с поправкой на температуру. 7.Температура кипения, время закипания и кипения, интенсивность и равномерность кипения. 8.Температура растворов в процессе титрования. 9.Качество стекла, из которого изготовлена колба для кипячения проб, специальная подготовка колб, использование колб только для определения ОП и желательно использование посуды отдельно для низких и высоких значений величин ОП. 10.Состояние бюретки её градуировка. 11.Качество дистиллированной воды. 12. Неопределенность учета результата (оператор). |
|||||
|
ujhkev Пользователь Ранг: 2 |
15.08.2012 // 7:09:05
ГН 2.1.5.2280-07 является дополнением и изменением ГН 1315. Юридически более поздний документ - более верный, на него и ориентируемся по нормам. ГОСТ 49 года еще действует? Еще есть ПНДФ 14.1:2:4.154-99 МВИ ПО в пробах питьевых, природных и сточных вод титриметрическим методом. Если выполнять требования анализа - температура растворов, установление поправочных коэффициентов, время закипания и кипения, то воспроизводимость анализа не вызывает нареканий. |
|||||
|
DIV007 Пользователь Ранг: 58 |
15.08.2012 // 9:32:56
Нет
Согласен, это основные составляющие бюджета неопрепределенности, но достичь этого при использовании кипячения на эл.плитке, "в рутине" невозможно. |
|||||
|
ujhkev Пользователь Ранг: 2 |
16.08.2012 // 8:23:34
У нас получалась прекрасная повторяемость.Кроме того, в источниках со стабильным составом при ежемесячных исследованиях результаты "плавали", конечно, но очень деликатно. Не назвала бы это воспроизводимостью, но в пределы вошли бы. |
| |
||
|
Ответов в этой теме: 10 |
||
| ЖУРНАЛ | ЛАБОРАТОРИИ | ЛИТЕРАТУРА | ОБОРУДОВАНИЕ | РАБОТА | КАЛЕНДАРЬ | ФОРУМ |
| Copyright © 2002-2022 «Аналитика-Мир профессионалов» |
|
Размещение рекламы / Контакты |
[]
