Форумы ANCHEM.RU: Влагопроницаемость и "кипящий" пластик...

Российский химико-аналитический портал

химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов

карта портала ::: расширенный поиск

ANCHEM.RU » Форумы » 4. Химический форум ...

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Влагопроницаемость и "кипящий" пластик... >>>

  Ответов в этой теме: 22
  Страница: 1 2 3
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]

varban
VIP Member
Ранг: 8699

05.05.2013 // 20:16:03

Редактировано 1 раз(а)

drawline пишет:
varban, Что можно использовать в качестве мономера и как это применить на практике?

Вы меня не так поняли.
Может быть, пузырьки у Вас образуются не за счет воды, а за счет остаточного мономера. А может, песчинка с включением воздуха или газовый микропузырек.

ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246

drawline
Пользователь
Ранг: 10

06.05.2013 // 1:00:32

Редактировано 5 раз(а)

Нет, varban, это один из побочных эффектов технологии термоформовки пластиков. Согласно этой технологии, листы пластика перед нагревом необходимо сушить, так как полимер со временем может адсорбировать влагу из окружающей среды. Как определить, насколько полимер "влажный", я не знаю (возможно, по изменению удельного веса, но это сложно), поэтому и обратился к Вам с вопросом, так как хотелось бы такой эффект получить специально. Подозреваю, что такое свойство пластика будет зависеть еще и от технологии изготовления (литье или экструзия).
Как заставить лист пластика (полистирол и акрил) набрать влаги? Поместить в воду? ...какое время было бы необходимо? ...распылять в процессе нагрева, но это не будет давать нужного эффекта (пробовали), так как вода должна вскипать не на поверхности, а в поверхностном слое листа.

Пожалуй, поставлю вопрос по другому - какие воздействия внешней среды, теоретически, могут повлиять на ускорение адсорбции влаги полимером, таким как полистирол и акрил (важно и для первого и для второго). Имеется в виду листовой материал. Можно ли использовать для этого какие-либо доступные химикаты или растворы, не разрушающие пластик, но более впитываемые пластиком.

sinthetic
Пользователь
Ранг: 3590

06.05.2013 // 12:51:16

Редактировано 1 раз(а)

В приведённом Вами примере вспенивание даёт не вся масса паро-(газо-)образующих веществ или добавок, а только то, что находится в закрытых порах.
Таким образом, Вам мало просто насытить парообразователем полимер - надо ещё и закрыть поры перед вспениванием.
Думаю, что это можно попытаться сделать следующим образом:
У пропитанного парообразователем полимерного изделия кратковременно и резко нагреть внешнюю поверхность. При этом толщина зоны нагрева должна быть минимальной. То есть, "заварить" выходы из пор. Может быть, проще использовать контактную плёнку.
После этого плавно нагреть более толстую внешнюю зону до температуры размягчения; опять же основной объём нагреваться не должен. Тогда произойдёт вспенивание самой внешней зоны.
Ещё - для увеличения первичной пористости, возможно, стоит предварительно провести деструктивную обработку поверхности изделия (УФ и т.п.).

drawline
Пользователь
Ранг: 10

07.05.2013 // 10:28:17

sinthetic пишет:
...провести деструктивную обработку поверхности изделия (УФ и т.п.).

sinthetic, спасибо за совет. Чем можно провести эту деструктивную обработку, кроме УФ?

...и все-таки, какие внешние факторы могут влиять на абсорбционные свойства этих пластиков? Чем, вообще, объяcняется это свойство полимеров?

sinthetic
Пользователь
Ранг: 3590

07.05.2013 // 10:56:06

Редактировано 1 раз(а)

Любыми реагентами, по отношению к которым полимер нестоек. Окислителями, иногда кислотами или щелочами. От полимера и даже от марки многое зависит.

Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246

Журнал Санитарно-эпидемиологический собеседник
На страницах журнала публикуются новые нормативные документы, специалисты отвечают на актуальные вопросы, с которыми так или иначе связана ваша деятельность, рассказывают обо всех изменениях в законодательстве, дают комментарии к новым документам (СанПиН, СП, МУК, МР).

drawline
Пользователь
Ранг: 10

07.05.2013 // 23:42:39

sinthetic пишет:
...по отношению к которым полимер нестоек...

...а я уже замечал ранее, что разрушение неприемлемо, необходимо сохранить прозрачность!

Как же, все-таки, пластик может впитывать влагу? Это же пластик!!

Krishna
Пользователь
Ранг: 20

07.05.2013 // 23:58:08

Сверхкритическими флюидами баловались?

drawline
Пользователь
Ранг: 10

08.05.2013 // 0:07:01

Это как?... Что это?

drawline
Пользователь
Ранг: 10

08.05.2013 // 0:10:12

Редактировано 1 раз(а)

Krishna, спасибо. Почитал...
Но ведь в обычных условиях хранения пластик напитывает влагу без достижения критической точки?

Krishna
Пользователь
Ранг: 20

08.05.2013 // 9:01:30

drawline пишет:
Но ведь в обычных условиях хранения пластик напитывает влагу..

Рассчитайте необходимое количество воды (привес по массе) пластинки пластика 100*100 мм, если пузырьки образованы водяным паром:

(4/3)(пи)R*R*R = объём шара (пузырька пара), умножьте на желаемое количество пузырьков.
поделите на 500 (с запасом) = объём жидкой воды.
умножьте на плотность воды (1г/см3) = масса воды, которую надо ввести в этот объём пластика.
сравните с набухаемостью пластика из справочника.
проверьте набухаемость взвешиванием "намокшего" реального образца пластика.
примите соболезнования.

Не забывайте все вычисления в одних единицах проводить. либо мм, либо см, либо ещё какие.


Ответов в этой теме: 22 Страница: 1 2 3 «« назад \|\| далее »»	Ответ на тему

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU: [ Все новости ]

Размещение рекламы / Контакты