Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 


ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ...
  1. Аналитический форум | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Симулятор ВЭЖХ >>>

  Ответов в этой теме: 22
  Страница: 1 2 3
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]


Автор Тема: Симулятор ВЭЖХ
gesen
Пользователь
Ранг: 263

31.10.2013 // 13:19:20     
hplcsimulator.org/

А ещё на странице разработчика ссылки

www.horticulture.umn.edu/Who_sWho/Faculty/PaulBoswell/
ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
varban
VIP Member
Ранг: 8699


01.11.2013 // 18:25:28     
Да...
Грустно, товарищи!

И так в ВУЗах хроматографы персональные, как столовый сервиз - на 6 или 12 персон
gesen
Пользователь
Ранг: 263


01.11.2013 // 20:15:27     
А мне эти проекты понравились. Особенно модель клетки. И симуляторы жидкостных и газовых хроматографий интересные проекты. К тому же они с открытым кодом. Только плохо, что написаны на языке Ява. Лучше бы это был Яваскрипт.
ion+
Пользователь
Ранг: 2905


01.11.2013 // 21:50:26     
Редактировано 1 раз(а)

Пользователь удалил свое сообщение
gesen
Пользователь
Ранг: 263


05.11.2013 // 10:02:09     
Редактировано 1 раз(а)

При обучении в учебных заведениях, студентам желательно было бы выполнить практические работы на хроматографах. Хроматографы в учебных заведениях имеются, но на выполнение практических работ на этих приборах отводится мало времени. Нужно успеть и обучить работе на приборе и выполнить работу.

Можно было бы выдать студентам программы, которые используются для управления приборами и поручить им самостоятельное ознакомление с этими программами. Но этого нельзя делать, так как программы имеют ограничения на количество компьютеров, на которые можно эти программы устанавливать. Этот симулятор тут тоже не поможет, так как он не похож на программы для хроматографов.
varban
VIP Member
Ранг: 8699


05.11.2013 // 11:56:16     
Редактировано 2 раз(а)

С оценкой программ согласен - полезные они.

Но только в том случае, если они не подменяют работу с реальным железом.

По мне, если у ВУЗа трудности с ВЭЖХ, пусть лучше будет колоночная в стеклянных трубках... да хоть на экстракте из травы! Впрочем, сегодня и это - утопия. Элюента не напасешься.

Ну тогда - пластинки и ТСХ. Уж это - дешево.

Если стьюдент сделал несколько разделении в тонком слое самостоятельно, это полезнее, чем если заполнил флаконы, установил в автосемплер и жамкнул мышом по кнопку запуска процедуры на навороченном HPLC.

А с газовой хроматографией - отдельная песня. Там малой кровью не обойдешься.

Личное мнение - блочные машины идеальны для обучения.
Я учился на сборной солянке из шестых и сотых цветов. Пробелы обнаружились, когда занялись капиллярными колонками. Но при помощью форума и Хром-6 разобрался.

Во многих университета курс газовой хроматографии проходит по схеме лекциям в Эрмитаже - очень квалифицированные люди объясняют, показывают, но... экспонатов не трогать! Может дают уколоть по разу, но не более. Если вообще машина не с автосемплером.

Для филолога такой объем может и достаточен, однако химия, а тем более хроматография - сугубо экспериментальная область, и даже не скажу - науки. Это столько наука, сколько и ремесло. Толку-то с теоретика, который не может заставить свой насос работать, как положено. Или не может проверить герметичность прибора и рассчитывает только на сообщения управляющего софта.
Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Экспресс-анализатор азота и кислорода МЕТАВАК-АК Экспресс-анализатор азота и кислорода МЕТАВАК-АК
Экспресс анализатор для одновременного определения азота и кислорода в металлах и сплавах. Принцип действия прибора основан на методе восстановительного плавления в потоке газа-носителя. Детектором для азота является ячейка теплопроводности, кислород определяется по поглощению ИК-излучения.
[ Информация из каталога оборудования ANCHEM.RU ]
WickedMan
Пользователь
Ранг: 180


05.11.2013 // 12:06:50     
Если такой софт поможет хотя бы одному студиозу, значит, он существует не зря
Насчет "непохожести" - элементы управления всех толково написанных Windows-программ одинаковы, и по уму, должны быть одинаковы, хотя некоторые упорно пытаются изобрести велосипед. И легкость освоения любого приборного софта - показатель гармонии между головой юзвера и умением автора.
А учитывая граблистость рук нынешних студиозов, прежде чем давать им систему в реале, пусть на виртуале расскажут, что и как они делать будут. Сэкономят время свое и чужое.
А то, понимаешь, магнит в стакан не положат, прежде чем на мешалку ставить, а ЖХ им в реале подавай...
varban
VIP Member
Ранг: 8699


05.11.2013 // 12:16:54     

WickedMan пишет:

А учитывая граблистость рук нынешних студиозов...


Из автобуса не выходить, замполита не брать... то есть, вполне можно и газ дозировать. Кран сломать сложнее
nisse
Пользователь
Ранг: 6


05.11.2013 // 12:37:25     

WickedMan пишет:
Если такой софт поможет хотя бы одному студиозу, значит, он существует не зря
Насчет "непохожести" - элементы управления всех толково написанных Windows-программ одинаковы, и по уму, должны быть одинаковы, хотя некоторые упорно пытаются изобрести велосипед. И легкость освоения любого приборного софта - показатель гармонии между головой юзвера и умением автора.
А учитывая граблистость рук нынешних студиозов, прежде чем давать им систему в реале, пусть на виртуале расскажут, что и как они делать будут. Сэкономят время свое и чужое.
А то, понимаешь, магнит в стакан не положат, прежде чем на мешалку ставить, а ЖХ им в реале подавай...

Оригинальная программа Тренажер "Жидкостный хроматограф" уже успешно применяется для обучения студентов в НГУ и некоторых других вузах страны. Ознакомиться с ней можно здесь: www.econova.ru/applications/production/production.php?set=trenager&id=
G.Baram
VIP Member
Ранг: 211


06.11.2013 // 15:44:54     
Эта программа год назад получила официальный статус "учебное пособие для студентов классических университетов". Через неё уже прошло более двухсот "студентов". Как руководитель проекта с большим интересом выслушал бы любое обоснованное мнение как "профи", так и "новичков". Это важно для развития программы.
kump
Пользователь
Ранг: 3126


06.11.2013 // 19:32:45     

varban пишет:
Да...
Грустно, товарищи!

И так в ВУЗах хроматографы персональные, как столовый сервиз - на 6 или 12 персон


Это ещё неплохо. А то вот были у меня летом две студентки на практике, органики-синтетики (синтеза в радиусе наверное км 500 никакого не наблюдается поэтому пристроились куда взяли) 4 курс. Дак они впервые увидели хроматографы. Им только "теоретически" рассказывали, чо есть такая штуковина. А ведь это один из "Федеральных Университетов"

  Ответов в этой теме: 22
  Страница: 1 2 3
  «« назад || далее »»

Ответ на тему


ААС, ИСП-АЭС, ИСП-МС - прямые поставки в 2022 году

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]


ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2022
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты