Форумы ANCHEM.RU: ГОСТ 2177 Нефтепродукты. Методы определения фракционного состава. Метод А: расчеты точности по номограмме

Российский химико-аналитический портал

химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов

карта портала ::: расширенный поиск

ANCHEM.RU » Форумы » 3. Метрология, ВЛК ...

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

ГОСТ 2177 Нефтепродукты. Методы определения фракционного состава. Метод А: расчеты точности по номограмме >>>

  Ответов в этой теме: 38
  Страница: 1 2 3 4
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]

Nikitosik
Пользователь
Ранг: 19

05.09.2016 // 9:12:01

dats пишет:

Nikitosik пишет:
Еще один вопрос...
Не кому не кажется, что в формуле (1) п. 5.5.4 опечатка???
Напечатано 0,00009, а должно быть 0,0009?
Кто-нибудь сравнивал эту формулу с таблицей 3(приближенные скорректированные показания)?
Ответа наверное уже никто не ждет ...

Расчеты по формуле (1) и таблице 3 совпадают только если в формуле (1) заменить 0,00009 на 0,0009. Тогда совпадение между формулой и таблицей один в один.

Ответ скорее никому не нужен, так как навряд ли кто заморачивается(((...А вообще в этом ГОСТе может возникнуть много вопросов...

ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246

dats
Пользователь
Ранг: 406

05.09.2016 // 22:35:24

Nikitosik пишет:
А вообще в этом ГОСТе может возникнуть много вопросов...

Метод А ГОСТ 2177-99 действительно непростой.

Общая схема представляется мне так:

Фиксируем температуру начала кипения (0 % отгона), далее температуры при 5, 10, 20, 30, 40, 50, 60, 70, 80, 90, 95 % отгона и температуру конца кипения при конечном проценте отгона - все это по два определения.
Температуры фиксируем с точностью 0,5 градуса, учитываем поправку на атмосферное давление и округляем с точностью 0,5 градуса.
Считаем скорости изменения показаний термометра и по нонограмме определяем предел сходимости и далее приемлемость результатов

Конечный отгон + остаток в колбе = восстановленный объем.
100 % - восстановленный объем в % = потери.
Для потерь учитываем поправку на атмосферное давление.

Да, при разгонке если этого требует НД на продукт смотрим процент отгона при указанных в НД температурах.

Если у нас бензин или нефтепродукт группы 1 и потери составили 2 и более %, то проценты отгона (5, 10, 20, 30, 40, 50, 60, 70, 80, 90, 95 %) пересчитывают в процент испарения графическим или расчетным методом.
Если нужен % испарения при фиксированной температуре, то он = % отгона + % потерь.

Для себя сделал все расчеты в экселе, ибо считать это каждый раз долго.

Nikitosik
Пользователь
Ранг: 19

06.09.2016 // 14:26:58

Да это все здорово, когда нефтепродукт (н/пр) качественный и то пункт 5.5.1 противоречивый...первый абзац со вторым...так как, чтобы рассчитать сходимости и т.д. в любом случае приходится фиксировать все точки указанные во втором абзаце, хотя в нормативной документации на н/пр их может быть всего две...ну или может я не так поняла(((
А вот если нефтепродукт с ..так сказать "вырезанными фракциями"? или один нефтепродукт разбавлен другим? не встречали таких? когда разрыв между точками большой... что при расчете скорости выходит за пределы номограммы..тогда что делать?

dats
Пользователь
Ранг: 406

06.09.2016 // 21:32:00

Да, п. 5.5.1 не до конца понятный к сожалению.
Но лучше зафиксировать все точки в нем указанные и рассчитать все скорости изменения показаний термометра.
Мы фиксируем все точки по п. 5.5.1 плюс те точки, которые указаны в НД на испытуемый продукт.

С "вырезанными фракциям" нефтепродукты не встречал, но по сути применения ГОСТ 2177 ничего не изменится, т.к. в выходе за пределы нонограммы нет ничего страшного. В этом случае сходимость двух определений просто не нормируется. Усредняем два результата и всё.

Nikitosik
Пользователь
Ранг: 19

07.09.2016 // 7:44:28

Редактировано 1 раз(а)

Так и фиксируем, время просто жалко(

Не нормируется сходимость, значит и воспроизводимость..значит и погрешности нет в протоколе((( на такую точку,
вот и ставлю в таком случае прочерки...другого варианта не нашла(((

Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246

Институт спектроскопии РАН
Спектроскопия атомов, ионов, молекул, кластеров, объема и поверхности конденсированных сред и разработка новых методов спектроскопии, оптика ближнего поля, нанооптика.

dats
Пользователь
Ранг: 406

08.09.2016 // 5:36:45

Редактировано 1 раз(а)

Нет погрешности в протоколе, что за беда то такая).
Что Вас обязывает указывать погрешность в протоколе?

ГОСТ 2177-99 старый, погрешность в нем не указана, метод измерений в этом ГОСТ по новым требованиям не аттестовывался. Поэтому может быть и некорректно рассчитывать погрешность как 1,96 * СКО воспроизводимости.

Sadira
Пользователь
Ранг: 1

22.05.2017 // 20:59:01

Лариса23 пишет:
Могу поделиться инструкцией по определению этих показателей на ГОСТ 2177 (А) там есть пример расчета, если пару часов посидеть, можно разобраться. скиньте e-mail.

Лариса,здравствуйте.Поделитесь, пожалуйста,инструкцией по определению показателей на ГОСТ 2177 (А) и примером расчета.почта ira.nice{coбaчkа}.list

beeboo
Пользователь
Ранг: 2

29.07.2017 // 21:33:35

Лариса23 пишет:
Могу поделиться инструкцией по определению этих показателей на ГОСТ 2177 (А) там есть пример расчета, если пару часов посидеть, можно разобраться. скиньте e-mail.

Лариса, если не трудно, пришлите и мне чудесную инструкцию krucha22{coбaчkа}mail.ru. Заранее, спасибо!

dats
Пользователь
Ранг: 406

31.07.2017 // 20:01:51

Если кому интересно, могу выложить расчет по этому ГОСТ в Excel.

inn7711
Пользователь
Ранг: 12

31.07.2017 // 20:22:57

Можно выложить. Заранее спасибо.


Ответов в этой теме: 38 Страница: 1 2 3 4 «« назад \|\| далее »»	Ответ на тему

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU: [ Все новости ]

Размещение рекламы / Контакты