Форумы ANCHEM.RU: Определение полисахаридов

Российский химико-аналитический портал

химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов

карта портала ::: расширенный поиск

ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ...

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Определение полисахаридов >>>

  Ответов в этой теме: 21
  Страница: 1 2 3
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]

OldBrave
VIP Member
Ранг: 1314

03.07.2008 // 17:32:17

Редактировано 2 раз(а)

Шпрот пишет:
Приветствую всех! У нас стоит подобная задача. Но более сложная - нужно определить чистоту продукта с названием ксантан. Ищем с какого конца к этому подступиться. Из разговоров я так и не понял - нашли способ количественного определения ксантана и гуара в смесевом продукте или нет?
____________________________________________________
Для гуаровой камеди характерно содержание ~80% галактоманнана. После кислотного гидролиза присутствие в гидролизате галактозы укажет на использование гуара или камеди рожкового дерева. Различить их можно по разному соотношению Gal/Man.
Ксантановая камедь галактозных остатков не содержит.
Следует тщательно выбрать колонку для ВЭЖХ, т.к. большинство пары Gal/Man не делят.
Для готовых пищевых продуктов следует с осторожностью использовать полученнное после гидролиза значение для Glc.
Содержание ксантановой камеди при этом удобно также определять по содержанию в гидролизате глюкуроновой кислоты, которая хорошо отделяется ВЭЖХ от других моносахаридов.

ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246

Пашк@
Пользователь
Ранг: 1

03.10.2008 // 22:00:16

Наша лаборатория хочет заняться определением углеводного состава пищевых продуктов (в т.ч. функционального назначения). Определение моно- и ди- сахаров можно провести на ЖХ с рефрактометрическим детектором. А как быть с полисахаридами типа пектина, различных маннанов и фруктанов? Подскажите, пожалуйста

OldBrave
VIP Member
Ранг: 1314

17.12.2008 // 11:49:06

Редактировано 2 раз(а)

Пашк{coбaчkа} пишет:
Определение моно- и ди- сахаров можно провести на ЖХ с рефрактометрическим детектором. А как быть с полисахаридами типа пектина, различных маннанов и фруктанов? Подскажите, пожалуйста

На самом деле даже, казалось бы простая задача - определение и идентификация моно- и дисахаридов с помощью ВЭЖХ решается далеко не всегда.
Классический подход к углеводному анализу видится в следующей последовательности: отделение полисахаридной части от моно- и дисахаридов с использованием физических методов (по различию в растворимости, например в 60-80%-ном этаноле). Затем - ВЭЖХ моно- и дисахаридной части и, в случае затруднений, повторный анализ , но после кислотного гидролиза.
Полисахаридную часть подвергают частичному или полному гидролизу, кислотному или с помощью специфических гликозидаз. Затем - ВЭЖХ. По продуктам можно сделать первичный вывод об основных компонентах. Если поднатужиться, можно прикинуть количества.
Для всех полисахаридов характерно определенное соотношение моносахаридов, которое более или менее постоянно. Так, присутствие в продуктах гидролиза GalU будет указывать на пектин; Gal/Man - камедь рожкового дерева, гуаровую камедь; Glc/Man/6-OAcGlc - ксантановую камедь; Glc/Man - конжак; Gal/3,6-ангидро-Gal - агар; ManU/GulU - альгинаты; Gal/3,6-ангидро-Gal/4(6)-сульфо-Gal - каррагинан; Fru - фруктан; Gal/Ara/Rham/GlcU - гуммиарабик и т.д.

Практик
Пользователь
Ранг: 53

26.12.2008 // 0:42:33

Задачка то, весьма интересная!
Костя С несколько погорячился, предложив ВЭЖХ с рефрактометрическим детектором (РИ).
ВЭЖХ нужен, однозначно.
Но РИ детектор отлично работает на олигосахаридах до степени полимеризации 10 (DP10), до DP15-17 приемлемо, а потом он практически бесполезен.
Буржуины традиционно используют пульс-амперометрический детектор, штука недешевая и капризная весьма (лет 8 назад работал), но с того времени эти детекторы могли стать намного лучше.
У меня в планах на 2009 год испытать лазерно-аэрозольный (ELSD) для сходных целей.
Чем делить?
От DP зависит:
- до DP 17 стирол-двб с пришитым свинцом или серебром пригоден. Есть некая опасность, на этой фазе кое-что и гидролизоваться может.
Например, сахароза почти количественно инвертируется.
Я бы гель-проникающую колонку типа Shodex попробовал. Недешевые они, но весьма хорошие и служат долго.
НО!!!!!
поделив компоненты их, зачастую, невозможно идентифицировать. Стандартов, увы нет.
Было бы хорошо о задаче поподробней узнать.
Для меня "проверка чистоты" - это обнаружение и измерение примесей. Если же речь идет все же о "проверке подлиности" полисахаридных загустителей, то необязательно идентифицировать каждый пик.
Нужно иметь образцы продукта гарантированного происхождения (желетельно за несколько лет) и сравнивать хроматограмму партии продукта с спецификацией полученной простейшей статобработкой образцов.
Если интересно продолжить беседу пишите плз на Guest_65_m{coбaчkа}yahoo.com

OldBrave
VIP Member
Ранг: 1314

29.12.2008 // 14:49:19

Редактировано 3 раз(а)

Практик пишет:
Задачка то, весьма интересная!
Костя С несколько погорячился, предложив ВЭЖХ с рефрактометрическим детектором (РИ).
Но РИ детектор отлично работает на олигосахаридах до степени полимеризации 10 (DP10), до DP15-17 приемлемо, а потом он практически бесполезен.
Буржуины традиционно используют пульс-амперометрический детектор, штука недешевая и капризная весьма (лет 8 назад работал), но с того времени эти детекторы могли стать намного лучше.
У меня в планах на 2009 год испытать лазерно-аэрозольный (ELSD) для сходных целей.

Тоже думаю попробовать, однако ELSD имеет нелинейный отклик, что требует в случае с олиго- и полисахаридами дополнительного исследования.
Что касается импульс-амперометрического детектора, то он используется только для детекции восстанавливающих углеводов, при этом деление идет в щелочной среде, что затрудняет определение углеводов с ацильными группами.

Практик пишет:
Чем делить?
От DP зависит:
- до DP 17 стирол-двб с пришитым свинцом или серебром пригоден. Есть некая опасность, на этой фазе кое-что и гидролизоваться может.
Например, сахароза почти количественно инвертируется.

Вообще-то этого происходить не должно и обычно не происходит, если только элюент не содержит кислоты.

Практик пишет:
Я бы гель-проникающую колонку типа Shodex попробовал. Недешевые они, но весьма хорошие и служат долго.
НО!!!!! поделив компоненты их, зачастую, невозможно идентифицировать. Было бы хорошо о задаче поподробней узнать
Для меня "проверка чистоты" - это обнаружение и измерение примесей. Если же речь идет все же о "проверке подлиности" полисахаридных загустителей, то необязательно идентифицировать каждый пик.
Нужно иметь образцы продукта гарантированного происхождения (желетельно за несколько лет) и сравнивать хроматограмму партии продукта с спецификацией полученной простейшей статобработкой образцов...

Хочется сильно уточнить сочетания "проверка чистоты" и "проверка подлинности" полисахаридных загустителей.
Полисахаридные загустители - полисахариды с м.в. >>100 кД (основа), часто имеющие регулярное строение (мономерные звенья), которые дополнительно могут содержать некоторое количество различных заместителей (ацильных групп). Величина м.в. определяющим образом влияет на их загущающие свойства. Ясно, что хроматографически разделить полимер с м.в. 200-1000 кД c дискретностью 180-200 Д или даже 1 кД невозможно (см. пиковую емкость системы). Однако можно разделить полимерную часть (основу) от олигосахаридов, всегда сопутстующих основе. В случае загустителей, содержание олигосахаридов - балласт (~0,5-5%), однако является ли он "примесью" и на сколько сильно ухудшает основные свойства?
Надежная идентификация полимера по худо-бедно полученной хроматограмме после гельфильтрации является скорее всего самообманом.
Коммерчески доступные загустители различаются: своей природой - источником происхождения, средним м.в., строением мономерного звена основы, м.д. основы, количеством и положением заместителей в мономерном звене. Способностью образовывать гели с заданной динамической вязкостью в стандартных условиях.

Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246

Химико-фармацевтический журнал
Ежемесячный научно-технический и производственный журнал. Освещает молекулярно-биологические проблемы создания лекарственных средств, методы синтеза и технологии производства новых лекарственных препаратов, иccледования cтpоения xимичеcкиx cоединений, методы анализа и контpоль пpоизводcтва.

DocLazarus
Пользователь
Ранг: 89

27.12.2010 // 8:35:30

А может кто-то подсказать методику для определения ОБЩЕГО КОЛИЧЕСТВА полисахаридов???
Мне не надо отдельно каждый, просто их суммарную массу. Можно книгу. В лаборатории из приборов только фотокалориметр и флюориметр. Так же могу использовать любые классические методы анализа.

OldBrave
VIP Member
Ранг: 1314

27.12.2010 // 16:27:54

Редактировано 2 раз(а)

DocLazarus пишет:
А может кто-то подсказать методику для определения ОБЩЕГО КОЛИЧЕСТВА полисахаридов???
Мне не надо отдельно каждый, просто их суммарную массу. Можно книгу. В лаборатории из приборов только фотокалориметр и флюориметр. Так же могу использовать любые классические методы анализа.

Можно поступить в отсутсвие белков примерно так:
1. Растворяем товар в воде, фильтруем или центрифугируем.
2. В фильтрате (центрифугате) осаждаем полисахариды, добавляя в раствор этанол до 60%.
3. Центрифугированием отделяем осадок полисахаридов.
4. Спиртом или ацетоном переносим осадок на предварительно взвешенный фильтр, сушим и взвешиваем.
Вот и все.

Grizzly76
Пользователь
Ранг: 3

16.03.2011 // 11:08:22

Привет всем. Дискуссии на тему по применению ВЭЖХ, ТЭСХ и т.д. и т.п. весьма интересны, но кто-нибудь знает конкретную методику определения степени чистоты полисахаридов, в частности, ксантана? Буду очень благодарен.

Дмитрий (anchem.ru)
Администратор
Модератор форума
Ранг: 4445

16.03.2011 // 11:17:23

Grizzly76 пишет:
Привет всем. Дискуссии на тему по применению ВЭЖХ, ТЭСХ и т.д. и т.п. весьма интересны, но кто-нибудь знает конкретную методику определения степени чистоты полисахаридов, в частности, ксантана? Буду очень благодарен.

Создавайте отдельную тему с заголовком типа "Методики определения степени чистоты полисахаридов".

Zhizh
Пользователь
Ранг: 18

21.09.2012 // 12:30:43

OldBrave пишет:
Можно поступить в отсутсвие белков примерно так:
1. Растворяем... Спиртом или ацетоном переносим осадок... взвешиваем.

Поднимаю тему. Принесли мне порошок - смесь добавок для производства колбасы, как я понял. Их несколько разных видов, рецептуры разные. В этих порошках могут быть и белки (животные, молочные и соевый изолят), и разные полисахариды: и камеди, и каррагинан, и крахмал. А вот как бы высадить полисахариды отдельно от белков? Сначала белки высадить Каррезом? (в гугле забанен и читать лень, уж простите)
Для первых тыковых экспериментов хотелось бы просто определить общий белок и общее количество полисахаридов, а дальше можно подумать


Ответов в этой теме: 21 Страница: 1 2 3 «« назад \|\| далее »»	Ответ на тему

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU: [ Все новости ]

Размещение рекламы / Контакты