| Российский химико-аналитический
портал |
химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов |
 |
|
| ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ... |
 |
Прибор для определения температуры вспышки >>>
|
 |
| Автор | Тема: Прибор для определения температуры вспышки | |||||
|
ozolon Пользователь Ранг: 25 |
 26.10.2016 // 11:41:03
Редактировано 1 раз(а) Уважаемые форумчане, Здравствуйте! прошу прощение если подобная тема уже была на форуме! Для отдела разработки производства аэрозольной автохимии необходимо закупить прибор для определения температуры вспышки. Так как необходимо определять температуры вспышки составов состоящих в основном из низкокипящих соединений, то стоит необходимость в определении температуры вспышки в диапазоне от -30 С. Соответственно, как я понял, для этой задачи подходят только приборы по методам Тага и Абеля И конечно же необходима система внешнего охлаждения. Приглянулся мне приборчик для автоматического определения температуры вспышки в закрытом тигле по методу Абеля HFP 364 Фирмы Herzog. Однако списавшись с несколькими поставщиками оборудования получил ответ, что данный прибор уже снят с производства и предложили мне в одном месте новый прибор от Herzog OPTIFLASH SMALL SCALE с системой охлаждения. И все бы хорошо, но цена в 35 к зеленых за в общем-то не особо хитрый приборчик немного кусается. Может конечно поискать еще поставщиков, но хотелось бы спросить людей работающих с подобными приборами о возможных альтернативных вариантах. заранее благодарю за любые советы по данному вопросу. |
|||||
|
ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
||||||
|
лот Пользователь Ранг: 1172 |
26.10.2016 // 13:33:15
Редактировано 2 раз(а) Наша контрольная лаборатория купила подобный прибор, правда другой фирмы. Цена примерно та же, что предложили Вам, но без системы охлаждения - с ней было бы гораздо дороже. Просто у нас оказался без дела термостат, работающий до -40гр.С, на этом и сэкономили. Согласен с Вами - устройство достаточно примитивное и такие деньги за этот примитив платить жалко. Находите ещё 2-3 производителя на такие же приборы других марок и устраивайте торги - наверняка цену сбить можно. Определитесь под какой ГОСТ (ASTM) подходят Ваши объекты при определении их темп. вспышки и можно ли на планируемом к закупке приборе реализовать эти стандарты. |
|||||
|
smihаilоv Пользователь Ранг: 3174 |
26.10.2016 // 14:46:58
Редактировано 1 раз(а) Не смущает, что в ГРСИ таких чудес нет? А есть |
|||||
|
sinthetic Пользователь Ранг: 3598 |
26.10.2016 // 15:23:24
Редактировано 2 раз(а) Если именно для разработки, а не для контроля производства - металлический тигель вынимаете из морозилки и помещаете в охлаждающую баню (без термостата) с нужной начальной температурой бани, затем заливаете в тигель охлаждённый продукт. Скорость нагрева (за счёт теплообмена с окружающей средой) задаётся изменением теплоизоляции бани и объёма теплоносителя. Параметры тигля есть в ГОСТ 12.1.044-89 |
|||||
|
smihаilоv Пользователь Ранг: 3174 |
26.10.2016 // 17:04:37
> sinthetic Вы ещё с моего появления на форуме мне не очень понравились. Человеку нужно потратить (и он этого желает) около 40 т. зелени. А Вы советуете совершенно не приемлемый результат - копеечный. Ещё посоветуйте вместо морозилки использовать азот. Вас это не красит. |
|||||
|
sinthetic Пользователь Ранг: 3598 |
26.10.2016 // 17:11:45
Ну, зато Вы вот прям в краску вгоняете... 
|
|||||
|
Каталог ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
|
|||||
|
лот Пользователь Ранг: 1172 |
26.10.2016 // 17:26:14
Редактировано 3 раз(а) Вот именно для "разработки производства ......." нашему заводу и понадобилась эта Т.В. - определённая строго по ГОСТ-у (ASTM) на соответственной аппаратуре. Пожарники привязались. Пытались найти что-то на стороне, но когда посчитали стоимость с учётом объёма работы - оказалось дешевле самим прибор купить а за заключением выходить после окончания отработки системы. |
|||||
|
Домбрик Пользователь Ранг: 72 |
26.10.2016 // 17:31:33
Не далее как завтра еду вместе с сервис-инженером запускать автомат по Абелю фирмы TANAKA ( Термостат заказчик свой обещал прикрутить, как раз не хотели лишних денег тратить. По цене без термостата аппарат подешевле 35к, но не в разы ...Методика аттестации от ВНИИМа есть. Спросом пользуются не таким большим (Таг чуть активнее запрашивают, Абеля вообще единицы раз), но вот свежий реальный опыт как минимум ввода в эксплуатацию будет. Если интересно - черкните мне на ed-собако soctrade.com письмо с вашими контактами. Я поделюсь результатами, если разрешат - и контактами пользователя. |
|||||
|
лот Пользователь Ранг: 1172 |
31.10.2016 // 11:31:25
Редактировано 1 раз(а) Не совсем понял в чей адрес и по какому поводу. Если по поводу того, нужно ли выбирать прибор в соответствии с природой объекта - то да, приходится. ISO 13736 проходит не во всех случаях. Например, если горючая жидкость (но не ЛВЖ) содержит небольшие количества ЛВЖ, то ISO 13736 не проходит, годится только ISO 1523. И не всякая аппаратура на этот стандарт (требующий равновесия системы в момент измерения) рассчитана. Да и вообще конкретно к разным объектам привязаны не один стандарт определения Т.В. И обычно в спецификации на прибор эти стандарты перечисляются - для одних 1-2, а для других до 6-7. |
|||||
|
Кип Пользователь Ранг: 508 |
31.10.2016 // 15:31:34
Редактировано 1 раз(а) Определять ТВ на такие температуры - полный геморрой. Бывает что ТВ у продукта (нефть, конденсат) ниже чем ТЗ, то есть вообще определить согласно стандартным методам нельзя. Но да же если жидкий будет при - 50 (если ТВ скажем -36 да еще охладить нужно с запасом, согласно методу) то все равно весь тигель обрастет инеем. Сам лично пробовал. Трудно добиться что бы не заедал (примерзал) механизм (графитом натереть или еще как). Каким-то кожухом сверху придется прибор накрывать и осуществлять поддув очень сухого воздуха, хоть влажность то же может наверно на вспышку как-то влиять... Сам образец где до таких низких температур охлаждать будете? А охладить нужно наверно будет почти до -60 . Пока достанете из холодильника, пока донесете до прибора, пока установите, закроете, все быстро нагревается и запас по температуре уже может оказаться не достаточным согласно методу. Если что б отвязались проверяющие я бы то же ручной взял. А если денег не жалко, то мировые бренды всем известны - HERZOG, Tanaka, PetroTest, SETA... |
|||||
|
лот Пользователь Ранг: 1172 |
31.10.2016 // 17:10:37
Редактировано 1 раз(а) 1. На какие? Так ведь и ISO 13736 гарантирует метрологию только в интервале от -5 до 67 гр.С. А ниже - как получится. Видимо, мало кому ниже Т.В. нужна. А если уж очень приспичило -выкручивайтесь. Поэтому и приборы на низкий интервал неходовые. 2. Отсюда и приборы всех перечисленных Вами брендов, ориентируемые именно на этот стандарт, хотя и позиционируются на предел - 30-гр.С, но реально никакой их автомат без перечисленных Вами ухищрений более или менее реальной цифры не даст |
| |
||
|
Ответов в этой теме: 45
|
||
| ЖУРНАЛ | ЛАБОРАТОРИИ | ЛИТЕРАТУРА | ОБОРУДОВАНИЕ | РАБОТА | КАЛЕНДАРЬ | ФОРУМ |
| Copyright © 2002-2022 «Аналитика-Мир профессионалов» |
|
Размещение рекламы / Контакты |
[]
