Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 



ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ...
  1. Аналитический форум | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Оборудование фирмы ЛИОП >>>

  Ответов в этой теме: 21
  Страница: 1 2 3
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]


Автор Тема: Оборудование фирмы ЛИОП
KazakovaOY
Пользователь
Ранг: 11

26.01.2017 // 21:29:09     
Добрый день, коллеги!
Поделитесь опытом общения с лабораторным оборудованием российской фирмы ЛИОП. Особенно интересуют аппараты для определения температуры вспышки и температуры фильтруемости. В интернете не нашла отзывов, а покупать без рекомендаций страшно.
Реклама на ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Размещение рекламы
Valerа1234
Пользователь
Ранг: 683


26.01.2017 // 23:35:04     
Чинил несколько аппаратов их конкурентов. Отличаются другой последовательностью средних букв названия фирмы. Полёт нормальный, сейчас оборудование должно быть ещё современнее. еее.
Кип
Пользователь
Ранг: 488


27.01.2017 // 6:57:27     
Криостаты боле-менее.
Вспышка, не очень. Как только приобрели буржуйскую, эту тут же отнесли на склад. Будет вылеживать срок до списания...
-Михаил-
Пользователь
Ранг: 118


27.01.2017 // 11:41:04     
Редактировано 3 раз(а)

У нас ТВЗ-ЛАБ-11, для определения температуры вспышки в закрытом тигле по Пенски-Мартенсу. Вопрос сложный. Прибор не внесён в Государственный реестр средств измерений. А это должно быть решающим фактором при выборе оборудования. Мы его покупали, надеясь на то, что ЛОиП внесёт его в Госреестр, как СИ, однако, этого не произошло. В область аккредитации, похоже, придётся вносить инструкцию по эксплуатации. И то, не факт, что это удастся. Была проблема с отечественными ГСО температуры вспышки (зелёные флаконы по 100 мл масел). ЛОиП их сам не изготавливал, поставка была от стороннего изготовителя, но через них. Так вот эти ГСО позднее ЛОиПом были отозваны и заменены на адекватные, за что им огромное СПАСИБО. Мы стали теперь приобретать в SIGMA-ALDRICH, это дороже, но, зато появился выбор с большим охватом диапазонов температур, можно подобрать оптимальный стандарт для себя.
Домбрик
Пользователь
Ранг: 51


27.01.2017 // 17:44:59     
Поставляя их импортных конкурентов, не могу не отметить что среди отечественных ЛОИП выглядит вполне прилично (не считая того, что устройство ПТФ и дистилляции фактически спер ).

По рассуждениям с рядом заказчиков - думается что соотношение цена/качество в сравнении с импортными аналогами будет равным. Т.е. если он в 2-3-4 раза дешевле, то и за время жизни того же японца (лет по 10 работают точно, думаю есть и дольше экземпляры) придется поменять 2-3-4 россиянина.

Так что если возможности купить импортный аналог нет - берите, но будьте готовы к ремонтам. Или берите 2 - один работает, второй чинится
А средством измерения вспышка и не является. Не должны они по духу закона и смыслу понятия СИ к ним относиться.
Кип
Пользователь
Ранг: 488


30.01.2017 // 6:47:39     

Домбрик пишет:

А средством измерения вспышка и не является. Не должны они по духу закона и смыслу понятия СИ к ним относиться.


Почему не является, если прибор автоматический? Хроматограф является, а вспышка не является?
Прибор выдает автоматически вполне конкретный параметр.
Вот прибор для определения микрококсового остатка, да не является, там в конечном итоге все взвешивается на весах
Реклама на ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Размещение рекламы
Климатическая камера UT-7415 Климатическая камера UT-7415
Обеспечивают поддержание внутри камеры заданной температуры и влажности с высокой точностью, что обеспечивает создание необходимых условий для проведения промышленных и биологических тестов. Объем камеры: 300 л. Диапазон регулировки влажности: от 60 до 85%. Температурный диапазон: от +10 до +50ºС.
[ Информация из каталога оборудования ANCHEM.RU ]
Chem_CIO
Пользователь
Ранг: 92


30.01.2017 // 7:54:57     

Кип пишет:

Домбрик пишет:

А средством измерения вспышка и не является. Не должны они по духу закона и смыслу понятия СИ к ним относиться.

Почему не является, если прибор автоматический? Хроматограф является, а вспышка не является?
Прибор выдает автоматически вполне конкретный параметр.
Вот прибор для определения микрококсового остатка, да не является, там в конечном итоге все взвешивается на весах

Не является - ТВЗ, как и ТВО - это испытательное оборудование. В состав испытательного оборудования могут входить средства измерения, но в целом оно не поверяется и в Госреестр не вносится.
Кип
Пользователь
Ранг: 488


30.01.2017 // 9:31:46     

Chem_CIO пишет:
Не является - ТВЗ, как и ТВО - это испытательное оборудование. В состав испытательного оборудования могут входить средства измерения, но в целом оно не поверяется и в Госреестр не вносится.

Это ваше личное мнение, или как? если да то на чем оно основано?
Chem_CIO
Пользователь
Ранг: 92


30.01.2017 // 9:59:46     

Кип пишет:

Chem_CIO пишет:
Не является - ТВЗ, как и ТВО - это испытательное оборудование. В состав испытательного оборудования могут входить средства измерения, но в целом оно не поверяется и в Госреестр не вносится.
Это ваше личное мнение, или как? если да то на чем оно основано?


Нет, это не моё личное мнение, а мнение производителей прибора, правильное с точки зрения метрологии . В основе работы аппарата лежит метод измерения температуры Пенски - Мартенса. Но сам аппарат испытывает нефтепродукты. Испытание и измерение - разные процессы. Решение - относится или не относится некоторое техническое устройство к средствам измерений в РФ возложено на Госстандарт. Он же соответственно ведёт реестр СИ и устанавливает сроки поверки.
Кип
Пользователь
Ранг: 488


30.01.2017 // 12:50:21     
Редактировано 3 раз(а)

Вот именно, возложенно на Госстандарт, а он решения иногда в примерно одинаковых условиях может принять совершенно противоположные.
Кроме "испытания" и "измерения" есть еще "определение".
Вот, например, по-вашему, такие параметры как рН, выход фракций, компонентный состав, определяются, испытываются или определяются?
А то что производитель может договориться с гостандртом, что бы его оборудование считалось испытательным, так тут нет никаких сомнений, так же как и в том, что аналог этого прибора от другого производителя может считаться средством измерения. Этот идиотизм будет продолжаться до тех пор пока существует система поверки - уникальное советское изобретение. Которая может в Союзе еще худо-бедно функционировала и имела смысл, в наши же дни сертификат о поверке не гарантирует абсолютно ничего, да же того что прибор был рабочим на момент поверки
В данное время это просто кормушка для проверяющих.
Это уже наверно для всех очевидно.
Но наверно это уже стало традицией, как система выборов с США при помощи выборщиков. Все понятно, что это дурдом, но все равно не отказываются...
-Михаил-
Пользователь
Ранг: 118


30.01.2017 // 15:56:45     
Редактировано 1 раз(а)


Кип пишет:

Chem_CIO пишет:
Нет, это не моё личное мнение, а мнение производителей прибора, правильное с точки зрения метрологии . В основе работы аппарата лежит метод измерения температуры Пенски - Мартенса. Но сам аппарат испытывает нефтепродукты. Испытание и измерение - разные процессы. Решение - относится или не относится некоторое техническое устройство к средствам измерений в РФ возложено на Госстандарт. Он же соответственно ведёт реестр СИ и устанавливает сроки поверки.
Вот именно, возложенно на Госстандарт, а он решения иногда в примерно одинаковых условиях может принять совершенно противоположные.
Кроме "испытания" и "измерения" есть еще "определение".
Вот, например, по-вашему, такие параметры как рН, выход фракций, компонентный состав, определяются, испытываются или определяются?
А то что производитель может договориться с гостандртом, что бы его оборудование считалось испытательным, так тут нет никаких сомнений, так же как и в том, что аналог этого прибора от другого производителя может считаться средством измерения. Этот идиотизм будет продолжаться до тех пор пока существует система поверки - уникальное советское изобретение. Которая может в Союзе еще худо-бедно функционировала и имела смысл, в наши же дни сертификат о поверке не гарантирует абсолютно ничего, да же того что прибор был рабочим на момент поверки
В данное время это просто кормушка для проверяющих.
Это уже наверно для всех очевидно.
Но наверно это уже стало традицией, как система выборов с США при помощи выборщиков. Все понятно, что это дурдом, но все равно не отказываются...

Совершенно с Вами согласен!

Вот номера Госреестра СИ, касающиеся анализаторов температуры вспышки в закрытом тигле:
58878-14
53679-13
44675-10
36654-07
21227-01
21226-01

И то, что ЛОиП считает свой прибор ИО, а не СИ - это их дело, конечно. Хотя, на мой взгляд, лучше было бы подсуетиться в внести его в Госреестр.

  Ответов в этой теме: 21
  Страница: 1 2 3
  «« назад || далее »»

Ответ на тему



ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]

ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2009
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты