Форумы ANCHEM.RU: Странный жирнокислотный состав

Российский химико-аналитический портал

химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов

карта портала ::: расширенный поиск

ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ...

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Странный жирнокислотный состав >>>

  Ответов в этой теме: 23
  Страница: 1 2 3
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]

allex61
Пользователь
Ранг: 9

25.05.2017 // 13:06:20

Кислоты присутствуют в твороге в виде триглицеридов, насколько я понимаю. Не может же жир улететь при термообработке творога? Должен гидролизоваться вначале. Если что и улетает, то после пробоподготовки в виде метиловых эфиров.

ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246

OldBrave
VIP Member
Ранг: 1314

25.05.2017 // 17:31:36

Редактировано 11 раз(а)

Хроматографистка Кэт пишет:

kot пишет:
...Теоретически фракционировать молочный жир отделяя в ноль легкую фракцию вполне возможно....,
...намешать спец. жир из растительных исходников, но близкий по стеариновой фракции к молочному тоже..., ...Ну а про стерины обсуждали уже их наличие\отсутствие не показатель.
Все же больше склоняюсь к тому, что творог таки натуральный, физически потерявший летучие кислоты из-за каких-то температурных манипуляций...

Ну ладно, от пионера такое услышишь, - простить можно по-малолетству, но от комсомольца?
1. Зачем фантазировать на тему давно истоптанную практиками? Отделить легкую фракцию триглицеридов в ноль из молочного жира - сущий бред!
2. Намешать спец.жир из растительных исходников... - да так, чтобы без b-ситостерина? - очередная фантазия.
3. Наличие/отсутствие стеринов - не показатель только для кривых рук и одной извилины.
4. "...творог таки натуральный, физически потерявший летучие кислоты..." - направление мысли понятно, но написано безграмотно, покольку свободных жирных кислот в жире очень очень мало.
5. Как уже отмечалось выше "метиловые эфиры низших кислот могли улететь при пробоподготовке".

Во-первых С4-С8 на уровне 0,2-0,5% - не есть их отсутствие или "не обнаружены".
Какой документ устанавливает их стандартное содержание в твороге?
Во-вторых, неплохо бы привести ЖКС жировой фазы.
В-третьих молочный жир характеризует кроме ЖКС, набор животных стеролов, набор токоферололов/токотриенолов и содержание а-ретинола.
В-четвертых, фракционирование жира при определенных условиях могло произойти при сепарировании молока или обезжиривании творога.

Только дилетанты могут язвить о ЧУДЕ.

kump
Пользователь
Ранг: 3126

25.05.2017 // 18:50:20

Насчет потери лжк при термообработке - это мой косяк

. Единственное это может сильно сказаться на масляной кислоте, имеющей по б.ч. микробиологическое происхождение.
Могут использоваться жиры не растительные, а отходы рыбьего жира, переэтерифицированные, дезодорированные без всяких стеринов.
Фракционирование жиров при сепарировании молока - это несерьезно. Процедура стандартная при производстве ВСЕХ молочных продуктов.
В твороге ЖКС в принципе такой же как в масле. Липолиз происходит позже, на стадиях созревания сыра. А творог это "короткая молочка".
Его правда иногда зверски промывают водой для снижения кислотности, но жир, адсорбированный на казеине к этой процедуре неуязвим.
Но в условиях монастыря это все малореально.
Так, что ЧУДО скорее всего, как часы Патриарха и нанопыль в его квартире.

OldBrave
VIP Member
Ранг: 1314

26.05.2017 // 0:53:20

Редактировано 6 раз(а)

kump пишет: ...

Без комментов, поправьте свой пост.

Автор не привел полученные данные ЖКС, как что нет предмета для обсуждения.

kot
Пользователь
Ранг: 1986

26.05.2017 // 3:55:13

Коммунистическая партия в свое время научила меня что у любого чуда как правило всегда есть марксисколенинское обоснование. Разговор исключительно о целесообразности поскольку теоретически можно создать из олдричевских глицеридов жир любого состава. Вопрос цены. Чудесные (по цене) составы в пищевке возникают ИМХО как раз из-за того что какой-то условный компонент каким то условно законным образом достался условно дешево, лучше всего даром.
Ну и не следует про урбанизированный творог думать лучше чем он есть. Творог из нормализованного сливками обрата и тем более из натурального молока по нынешним временам непозволительная роскошь. Наиболее технологичный способ - осаждение полностью обезжиренной фракции (обрат+пахта+сыворотка, (по наличию)) и добавка жиров на финальной стадии (молочный жир, спец, жир, масло (по наличию)). Можно конечно надеяться на лучшее но исходить следует из худшего.

Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246

Магнитная мешалка US-1500D
Перемешивание жидкостей с помощью вращающегося в магнитном поле якоря, с возможностью подогрева. Широко используется в лабораториях для обучающего процесса и научных исследований, медицинских учреждениях и на производстве для перемешивания образцов. Диапазон скорости вращения: 0 - 1500 об/мин. Мощность нагревательного элемента: 500 Вт. Температура нагрева: до 340°С.

[ Информация из каталога оборудования ANCHEM.RU ]

kump
Пользователь
Ранг: 3126

26.05.2017 // 9:56:15

OldBrave пишет:

kump пишет: ...
Без комментов, поправьте свой пост.

Автор не привел полученные данные ЖКС, как что нет предмета для обсуждения.

Так-таки совсем нечего сказать? Ну ладно...

Ув. kot, всё значительно хуже. Не знаю как в монастыре, но когда я устраивался на молзавод, с меня брали подписку о неразглашении. Я потом понял почему. Теперь можно, ибо и завода этого давно нет.
Творог там делался в основном из возвратов торговли, просрочки, брака, вздувшейся и раскисшей стерилки. По раскисшим коробкам ползали опарыши (хоть сразу на рыбалку) какие-то ещё насекомые ползли по ногам молодых работниц вверх. Всё это выливалось в ванны из которых при варке чудовищной по размеру шумовкой извлекались мухи и куски раскисшей упаковки.
Творог был очень вкусный 1 и 9%. С нормальным ЖКС. И по БГКП проходил на ура.

OldBrave
VIP Member
Ранг: 1314

26.05.2017 // 13:42:15

Редактировано 1 раз(а)

kot пишет:
...теоретически можно создать из олдричевских глицеридов жир любого состава

Опять теоретическая болтовня, основанная на безграмотности.
1. Для начала дай определение жира.
2. В составе мол.жира - более 160 жирных кислот, - никакой олдрич не поможет.
3. Олдричевских TAG - дай бог, два десятка и то простейших.
Все современные жиры-эквиваленты - эквиваленты только в первом приближении

kump
Пользователь
Ранг: 3126

26.05.2017 // 21:32:48

OldBrave пишет:

kot пишет:
...теоретически можно создать из олдричевских глицеридов жир любого состава
Опять теоретическая болтовня, основанная на безграмотности.
1. Для начала дай определение жира.
2. В составе мол.жира - более 160 жирных кислот, - никакой олдрич не поможет.
3. Олдричевских TAG - дай бог, два десятка и то простейших.
Все современные жиры-эквиваленты - эквиваленты только в первом приближении

Страшное дело, нарваться в России на крутого специалиста...

Вы гост по идентификации молочного жира читали?

OldBrave
VIP Member
Ранг: 1314

26.05.2017 // 22:43:20

Редактировано 3 раз(а)

kump пишет:
Вы гост по идентификации молочного жира читали?

А что, есть такой? Статейка во многом спорная, но что касается существующих ГОСТов верная:
laboratorytest.ru/assets/article/134/1.pdf
Если у вас есть конкретные вопросы к форуму - оформляйте отдельную тему и получите ответы.
Здесь, в отсутствие предмета - конкретных данных ЖКС, считаю что тема исчерпана.

kot
Пользователь
Ранг: 1986

27.05.2017 // 1:50:11

kump пишет:

Страшное дело, нарваться в России на крутого специалиста...
Вы гост по идентификации молочного жира читали?

Как там типа "наш лучший пулеметчик Ганс купил два новых МС/МС". Теперь его не остановить. И тут тоже вопрос исключительно цены. В попытке остановить пулеметчика можно распинаться неделями или даже на годы залезть под тягу и наварить требуемые 100500 соединений. Но стоит ли оно того?


Ответов в этой теме: 23 Страница: 1 2 3 «« назад \|\| далее »»	Ответ на тему

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU: [ Все новости ]

Размещение рекламы / Контакты