| Российский химико-аналитический
портал |
химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов |
 |
|
| ANCHEM.RU » Форумы » 3. Метрология, ВЛК ... |
 |
Лабораторные информационные системы разработка >>>
|
 |
|
Frxs Пользователь Ранг: 41 |
 10.06.2017 // 23:24:08
Редактировано 2 раз(а) Сейчас описать процесс анализа - навряд ли, надо на работе покопаться  К анализу относится еще много чего - от названия контрагента-заказчика и ФИО оператора, до использованных партий и единиц реактивов (если еще и учет реактивов вводить в систему) > Пользователь, открывает меню, пишет вычисляемую формулу для этого компонента. Неправильно, доступ к формулам расчета должен иметь администратор данных системы (например, завлаб или его заместитель). Формулы расчета для регулярно определяемых показателей должны быть заданы единожды. Информацию о том, какими весами взвесили, надо хранить, если они подключены и отдают данные в LIMS (например, так: https://lvs.by/info/articles/usb-freelink/ - а если полноценно настроить весы, отдадут и свой серийник и дату/время вместе с результатом). Вот если например некоторые компоненты, берутся с ваших весов. Пользователь создает компонент масса, и там должно быть меню - "откуда взять данные", он из списка выбирает модель этих весов, и по COM порту передается результат? Такое возможно сделать? Или тут есть свои подводные камни, как например весы могут выдавать множество информации помимо массы ну и т.д. В итоге, если пользователю все таки это нужно, получается такое проворачивается только на процессе Внедрения ЛИС? То есть нужно будет дописывать код. Был бы благодарен если бы вы описали процесс анализа
|
|||||
|
ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
||||||
|
WickedMan Пользователь Ранг: 183 |
10.06.2017 // 23:31:24
Редактировано 3 раз(а) Да перестаньте же оверквотить, трудно читать! Не "пользователь создает компонент масса", а в процедуре приготовления реактива для анализа прописывается поле "масса". Дело рабыни в лаборатории - лишь заполнить это поле Сделать выбор из списка - надо мозговать, в нынешних весах м.б. и USB и RS-232 и протоколы коммуникации от одного изготовителя к другому разнятся, я бы ставил простой вариант приема данных в активное поле ввода по нажатию клавиши на весах (упомянутый мной USB FreeLink). Далеко не все лабораторные приборы поддерживают такое, поэтому пока не заморачивайтесь. Делайте в парадигме "анализы выполняет оператор и рукопашно вводит данные в соответствующие поля форм". Про то как весы могут выдавать множество информации - в оригинальных руководствах на электронные весы (Radwag, Mettler Toledo и т.п., про русские не скажу) обычно описан протокол обмена данными с ПЭВМ <и это я должен программисту рассказывать? Позор!> Насчет привязки к оборудованию только на стадии внедрения Вы правы. Засим на сегодня завершаю. |
|||||
|
Frxs Пользователь Ранг: 41 |
10.06.2017 // 23:40:59
Редактировано 3 раз(а) Можно сделать менеджер приборов. Администратор добавляет прибор, и создает "поля" которые выдает этот прибор. Но система сама должна определить какие данные он может выдавать. Например, добавляются весы, подключаются к компу, система определяет ПОЛЯ, которые могут быть выданы: масса, дата, модель, и т.д. Вероятно эти поля как то разделены, по приходу данных. Например этот прибор высылает объект - ДАННЫЕ в котором поля масса, дата, код ... И этот объект можно будет "расковырять". Мне кажется, если делать отправку данных от устройства "одной строкой" глупо. Но все же это я так думаю. |
|||||
|
Frxs Пользователь Ранг: 41 |
10.06.2017 // 23:44:30
Я не особенно сильный программист, только начинающий
|
|||||
|
tag Пользователь Ранг: 806 |
11.06.2017 // 6:20:28
Коллеги химики! Как вам рассуждения о бизнес-процессах, протекающих в испытательной лаборатории! И вот такие специалисты (один чай пил в лаборатории, другой вообще в ней не был) создают ЛИС, а потом идет критика удобства работы с ЛИС. Да, ну и диалог WickedMan с Frxs!, теперь понятно почему литературу, указанную в ссылках не воспринимают. В той литературе упоминаются какие-то: «рабочие и контрольные пробы», «методики анализа», «места отбора проб» и прочая химическая ерунда. От такого диалога мой авторитет, как разработчика ЛИС, сильно повысился в моих собственных глазах. Так что, химики-аналитики, когда раздумываете какую ЛИС выбрать, смело выбирайте ЛИС «Химик-аналитик», по крайней мере её разработчики знакомы с ГОСТ Р 52361-2005 и пользуются этой терминологией. см. |
|||||
|
Каталог ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
|
|||||
|
smihаilоv Пользователь Ранг: 3174 |
11.06.2017 // 6:53:19
2 tag Торг уместен? |
|||||
|
tag Пользователь Ранг: 806 |
11.06.2017 // 7:21:04
Если будут конкуренты, то будет и торг. |
|||||
|
WickedMan Пользователь Ранг: 183 |
11.06.2017 // 8:44:43
Редактировано 1 раз(а) 1. Смотрим множество всех значений слова business в английском языке.Это в т.ч. и "дело", "занятие". 2. Процессный подход в описании выполнения анализа весьма уместен. Вы как разработчик ЛИС тоже не будете отрицать это. 3. А я не в РФ и ГОСТ Р мне не указ , плюс от чистой лабораторной работы несколько отошел. Сейчас человеку нужно отладить не терминологию, а концепцию (и для начала обрести кучу знаний для этого). Кстати, в презентационных материалах ЛИС «Химик-аналитик» концепция отлично изложена.4. Всё обсуждение построено на парадигме, что человек разрабатывает некоммерческое (поначалу, пока его знаний недостаточно) решение, не обязанное пока что соответствовать требованиям какого-либо стандарта. This is a plaything, not a gun. Не сомневаюсь, что и в РФ существует множество лабораторий вне системы аккредитации (вузовские, цеховые), где русскоязычное (!) некоммерческое решение будет востребовано. |
|||||
|
tag Пользователь Ранг: 806 |
11.06.2017 // 9:56:38
1. Смотрим множество всех значений слова business в английском языке.Это в т.ч. и "дело", "занятие". 2. Процессный подход в описании выполнения анализа весьма уместен. Вы как разработчик ЛИС тоже не будете отрицать это. 3. А я не в РФ и ГОСТ Р мне не указ , плюс от чистой лабораторной работы несколько отошел. Сейчас человеку нужно отладить не терминологию, а концепцию (и для начала обрести кучу знаний для этого). Кстати, в презентационных материалах ЛИС «Химик-аналитик» концепция отлично изложена.4. Всё обсуждение построено на парадигме, что человек разрабатывает некоммерческое (поначалу, пока его знаний недостаточно) решение, не обязанное пока что соответствовать требованиям какого-либо стандарта. This is a plaything, not a gun. Не сомневаюсь, что и в РФ существует множество лабораторий вне системы аккредитации (вузовские, цеховые), где русскоязычное (!) некоммерческое решение будет востребовано. 1.2.Моя ирония не по поводу термина «бизнес-процессы», по поводу Вашего видения этих процессов. 3. Терминология отражает бизнес-процессы в лаборатории, уход от общепринятой терминологии закладывает будущие проблемы в структуре и работе ЛИС, проблемы при общении с сотрудниками лаборатории при рекламных акциях, при демонстрации, при продаже, при эксплуатации. 4. Когда в 1999 году мы решились взяться за разработку ЛИС в нашей группе был руководитель-администратор, химик, 2 программиста, и мы уже имели опыт разработки пары информационных систем в области химии. У Frxs ничего это близко нет, и, главное, он не понимает зачем это нужно, ему бы лет 5-10 поработать в успешной фирме. |
|||||
|
Степанищев М VIP Member Ранг: 3440 |
11.06.2017 // 10:00:37
Редактировано 1 раз(а) WickedMan > "Всё обсуждение построено на парадигме, что человек разрабатывает некоммерческое (поначалу, пока его знаний недостаточно) решение..." Увы: "Она мне нужна потому, что я выбрал эту отрасль, я действительно хочу ее разрабатывать и получать с этого доход", - было заявлено в самом начале. Лучше бы, конечно, Frxs было пролезть в реальную (неаккредитованную) лабораторию и некоторое время посмотреть на имеющиеся задачи. Может господин нашёл бы что-либо несложное, желательно не решаемое на уровне примитивной таблицы Excel. Глядишь, постепенно сделал бы что-то полезное. Для начала бесплатно, а там уж как пойдёт. Но ведь ему хочется всё и сразу. Вдобавок отсутствует понимание, что одному человеку - будь он хоть семи пядей во лбу и работай круглосуточно - такой проект не по силам. > "А кого в РФ уже заарматурили за open-source проект?" Вроде никого. Но и поводов не было. Поскольку те из оставшихся в РФ программистов, кто может что-либо серьёзное сделать, вряд ли возьмутся. А большинству вообще не до того - выживать нужно. Но Frxs, вроде как, взялся создать "закрывающую технологию". Что может затронуть интересы солидных господ, с потенциальными оргвыводами в стиле 90-х (и просматривающихся уже 20-х). |
| |
||
|
Ответов в этой теме: 65
|
||
| ЖУРНАЛ | ЛАБОРАТОРИИ | ЛИТЕРАТУРА | ОБОРУДОВАНИЕ | РАБОТА | КАЛЕНДАРЬ | ФОРУМ |
| Copyright © 2002-2022 «Аналитика-Мир профессионалов» |
|
Размещение рекламы / Контакты |
[]
