Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 


ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ...
  1. Аналитический форум | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Прошу просветить по ион-парной хроматографии: влияние обращенно-фазного сорбента и модификатора подвижной фазы >>>

  Ответов в этой теме: 35
  Страница: 1 2 3 4
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]


Шушечка
Пользователь
Ранг: 516


13.07.2017 // 7:48:46     

SergeyK пишет:

OldBrave пишет:
подольше удержать модификатор на колонке.

Вы так говорите, как будто ИПХ здорового человека может начаться до того, как модификатор стационируется с привитой фазой.
От C18 есть ли хоть малейший шанс потом полностью отмыть додецилсульфат?
Отмыться то конечно можно, но зачем? в следующий раз опять прививать хвосты и уравновешивать колонку?
По своему опыту : на колонке С18 работали с гексансульфонатом, сначала мыли до одури, потом насыщали до умопомрачения в итоге тратили время и деньги... в итоге стали промывать только водой недолго , тем самым оставляя насыщение в колонке гексансульфонатом.
Работали гексансульфонатом, по окончании (внезапно как всегда) взяли пентансульфонат- результат тот-же, так что не критична замена)))
ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
SergeyK
Пользователь
Ранг: 2168


13.07.2017 // 9:00:54     

Шушечка пишет:

SergeyK пишет:

OldBrave пишет:
подольше удержать модификатор на колонке.

Вы так говорите, как будто ИПХ здорового человека может начаться до того, как модификатор стационируется с привитой фазой.
От C18 есть ли хоть малейший шанс потом полностью отмыть додецилсульфат?

Отмыться то конечно можно, но зачем?
Чтобы попробовать и отмыться. У ТС вроде пока нет колонки для ИПХ. Поэтому не стоит сразу ДДС ему предлагать.
SergeyK
Пользователь
Ранг: 2168


13.07.2017 // 9:03:41     

Шушечка пишет:
в итоге стали промывать только водой недолго , тем самым оставляя насыщение в колонке гексансульфонатом
Колонка себя хорошо чувствует? Не кисло ей?
Dionisii
Пользователь
Ранг: 377


13.07.2017 // 9:36:50     

AA_Alex пишет:

Dionisii пишет:

У нас есть октансульфоновая кислота. Может быть она оптимальна для C8, а с C18 лучше использовать гептансульфонат? Как Вы полагаете?
По опыту - октансульфонат и гептансульфонат практически идентичны. Когда закончился ГС - я перешел на ОС без изменения состава ПФ. Проверял на тестовой смеси (ДОФА, тирозин, октопамин, ДГБА, дофамин) - практически одинаково. На разделение влияет %ацетонитрила - иногда, чтобы растащить нужные пики приходилось снижать % ацетонитрила до 3, соответственно сильно возрастало время анализа. Когда-то проверял влияние рН на тестовой смеси - от 2.5 до 4.5. Разница между крайними вариантами была существенная (точно не помню, нужно поднимать старые журналы.
Работал в основном на Диасфер С18 (и на Диасфер С16 - от БиоХимМака), Kromasil С18, Аджилентовские Zorbax, Hypersil - существенной разницы не было. Улучшает разделение использование вместо ацетонитрила смеси 1:1 метанол:ацетонитрил.
Очень важно - в чем образец/стандарт. Он должен быть либо в ПФ, либо в слабом растворе кислоты (если не ошибаюсь, мочу на катехоламины по инструкции собирают и сразу же закисляют до 0,1N HCl). Если вколете ваш элюат с патрона (5% аммиак в метаноле) - ничего не получится, все вылетит в проскоке, можете попробовать со стандартом.
И, конечно, при ТФЭ нельзя работать без внутреннего стандарта.
Вот ссылки на статьи (с ПДФ) - возможно будут полезны:
https://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=12&ved=0ahUKEwjTiOyDm4XVAhXIbRQKHY2mDGY4ChAWCDMwAQ&url=http%3A%2F%2Fjournals.sagepub.com%2Fdoi%2Fpdf%2F10.1177%2F000456328502200313&usg=AFQjCNHhnAvTtPF5cFGwYVhEfBxoh3E9Fw&cad=rjt
https://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=5&ved=0ahUKEwi5j835moXVAhWCchQKHVqIDmoQFghKMAQ&url=https%3A%2F%2Fpdfs.semanticscholar.org%2F79da%2Fe5d35115acdc86e2d92d1c9176e8efdeaa1b.pdf&usg=AFQjCNEx68z3nk-TRHlLcBlvb_arcwQq3Q&cad=rjt

Денис, а какой у вас детектор? И какие концентрации в образцах после ТФЭ?

Амперметрический, фирмы BAS. Сейчас работаем на максимальных концентрациях - 200 нг/мл, оптимизируем разделение.
Dionisii
Пользователь
Ранг: 377


13.07.2017 // 9:39:40     

AA_Alex пишет:

Dionisii пишет:
И ещё. Почему-то для определения катехоламинов в основном используют колонки С8, а для метанефринов - С18. Какое влияние может оказать отличие в длине алифатического фрагмента на ион-парное разделение? При С18 эффективность повышается? Заранее благодарен за ответ.
Вдогонку. У меня с полсотни статей разных лет (от начала 80-х до наших дней) по анализу всяких биогенных аминов (и КА и их метаболитов и серотонина/прочих индоламинов) - в практически всё на С18, но существенной разницы с С8 (встречается, но редко) нет. Так что не берите это в голову. И еще (опять же из опыта) - если задействовали колонку для ИПХ, то и работайте на ней с ИПХ до конца. Теоретически, наверное, можно отмыться, но зачем?


Нельзя ли у вас запросить ссылки/репринты/сканы. Кроме того, буду признателен, если кинете контакты на abaidenis{собачка}yandex.ru. Иногда очень важно посоветоваться со специалистом, а личных оповещений на этом форуме нет.
Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Низкотемпературная лабораторная электропечь (сушильный шкаф) SNOL 220/300 Низкотемпературная лабораторная электропечь (сушильный шкаф) SNOL 220/300
Камерные электропечи нового поколения предназначены для просушки различных материалов, проведения аналитических работ в воздушной среде в стационарных условиях при температуре от 50 до 300°С.
[ Информация из каталога оборудования ANCHEM.RU ]
Dionisii
Пользователь
Ранг: 377


13.07.2017 // 9:50:51     

AA_Alex пишет:

Dionisii пишет:

У нас есть октансульфоновая кислота. Может быть она оптимальна для C8, а с C18 лучше использовать гептансульфонат? Как Вы полагаете?
По опыту - октансульфонат и гептансульфонат практически идентичны. Когда закончился ГС - я перешел на ОС без изменения состава ПФ. Проверял на тестовой смеси (ДОФА, тирозин, октопамин, ДГБА, дофамин) - практически одинаково. На разделение влияет %ацетонитрила - иногда, чтобы растащить нужные пики приходилось снижать % ацетонитрила до 3, соответственно сильно возрастало время анализа. Когда-то проверял влияние рН на тестовой смеси - от 2.5 до 4.5. Разница между крайними вариантами была существенная (точно не помню, нужно поднимать старые журналы.
Работал в основном на Диасфер С18 (и на Диасфер С16 - от БиоХимМака), Kromasil С18, Аджилентовские Zorbax, Hypersil - существенной разницы не было. Улучшает разделение использование вместо ацетонитрила смеси 1:1 метанол:ацетонитрил.
Очень важно - в чем образец/стандарт. Он должен быть либо в ПФ, либо в слабом растворе кислоты (если не ошибаюсь, мочу на катехоламины по инструкции собирают и сразу же закисляют до 0,1N HCl). Если вколете ваш элюат с патрона (5% аммиак в метаноле) - ничего не получится, все вылетит в проскоке, можете попробовать со стандартом.
И, конечно, при ТФЭ нельзя работать без внутреннего стандарта.
Вот ссылки на статьи (с ПДФ) - возможно будут полезны:
https://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=12&ved=0ahUKEwjTiOyDm4XVAhXIbRQKHY2mDGY4ChAWCDMwAQ&url=http%3A%2F%2Fjournals.sagepub.com%2Fdoi%2Fpdf%2F10.1177%2F000456328502200313&usg=AFQjCNHhnAvTtPF5cFGwYVhEfBxoh3E9Fw&cad=rjt
https://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=5&ved=0ahUKEwi5j835moXVAhWCchQKHVqIDmoQFghKMAQ&url=https%3A%2F%2Fpdfs.semanticscholar.org%2F79da%2Fe5d35115acdc86e2d92d1c9176e8efdeaa1b.pdf&usg=AFQjCNEx68z3nk-TRHlLcBlvb_arcwQq3Q&cad=rjt

Денис, а какой у вас детектор? И какие концентрации в образцах после ТФЭ?

Спасибо за статьи. Первая, правда для метанефрина не подходит - там экстракция оксидом аллюминия, а он не экстрагирует метанефрины. Зато вторая довольно интересная.
AA_Alex
Пользователь
Ранг: 372


13.07.2017 // 10:02:01     

Dionisii пишет:
Спасибо за статьи. Первая, правда для метанефрина не подходит - там экстракция оксидом аллюминия, а он не экстрагирует метанефрины. Зато вторая довольно интересная.

Подборку статей в ближайшее время закину через файлообменник и кину ссылку по е-мейлу. Правда там в основном по катехоламинам.
Dionisii
Пользователь
Ранг: 377


13.07.2017 // 10:14:00     

AA_Alex пишет:

Dionisii пишет:
Спасибо за статьи. Первая, правда для метанефрина не подходит - там экстракция оксидом аллюминия, а он не экстрагирует метанефрины. Зато вторая довольно интересная.

Подборку статей в ближайшее время закину через файлообменник и кину ссылку по е-мейлу. Правда там в основном по катехоламинам.

Благодарю, очень жду!
AA_Alex
Пользователь
Ранг: 372


13.07.2017 // 11:31:30     

Dionisii пишет:
Благодарю, очень жду!

отправил
Dionisii
Пользователь
Ранг: 377


13.07.2017 // 11:52:24     

AA_Alex пишет:

Dionisii пишет:
Благодарю, очень жду!

отправил

Получил, спасибо! Читаю.

  Ответов в этой теме: 35
  Страница: 1 2 3 4
  «« назад || далее »»

Ответ на тему


ААС, ИСП-АЭС, ИСП-МС - прямые поставки в 2022 году

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]


ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2022
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты