Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 



ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ...
  1. Аналитический форум | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Аппарат для разгонки по методу по ГОСТ 2177-99 (метод Б) >>>

  Ответов в этой теме: 16
  Страница: 1 2
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]


Автор Тема: Аппарат для разгонки по методу по ГОСТ 2177-99 (метод Б)
Alian
Пользователь
Ранг: 76

23.01.2018 // 12:27:24     
Добрый день,

Посоветуйте. пожалуйста, хороший аппарат для фракционной разгонки (не автомат). Каковы отзывы о АРНП-ПХП (Промхимприбор)? Получалось ли у кого-нибудь аккредитоваться на не автомате?
Реклама на ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Размещение рекламы
kudadada
Пользователь
Ранг: 13


25.01.2018 // 4:27:03     
Здравствуйте, мы используем АРН-ЛАБ-1 хотя и есть аппараты авторазгонки. АРН-ЛАБ-1 полностью ручной что позволяет разгонять дизельное топливо
Nikitosik
Пользователь
Ранг: 19


31.01.2018 // 8:47:51     

Alian пишет:
Добрый день,

Посоветуйте. пожалуйста, хороший аппарат для фракционной разгонки (не автомат). Каковы отзывы о АРНП-ПХП (Промхимприбор)? Получалось ли у кого-нибудь аккредитоваться на не автомате?
[

Добрый день! АРНП-2, ООО Скиф-аналит - очень хороший прибор, полуавтомат и цена приемлима, не на много дороже АРНП-ПХП, но в работе отличен. АРНП-ПХПц приобрели, но стоит на складе(( как запасной, так как неудобен в работе....
Alian
Пользователь
Ранг: 76


31.01.2018 // 10:29:24     

Nikitosik пишет:

Alian пишет:
Добрый день,

Посоветуйте. пожалуйста, хороший аппарат для фракционной разгонки (не автомат). Каковы отзывы о АРНП-ПХП (Промхимприбор)? Получалось ли у кого-нибудь аккредитоваться на не автомате?
[

Добрый день! АРНП-2, ООО Скиф-аналит - очень хороший прибор, полуавтомат и цена приемлима, не на много дороже АРНП-ПХП, но в работе отличен. АРНП-ПХПц приобрели, но стоит на складе(( как запасной, так как неудобен в работе....


Спасибо, рассмотрим АРНП-2
Alian
Пользователь
Ранг: 76


31.01.2018 // 13:48:58     

Nikitosik пишет:

Alian пишет:
Добрый день,

Посоветуйте. пожалуйста, хороший аппарат для фракционной разгонки (не автомат). Каковы отзывы о АРНП-ПХП (Промхимприбор)? Получалось ли у кого-нибудь аккредитоваться на не автомате?
[

Добрый день! АРНП-2, ООО Скиф-аналит - очень хороший прибор, полуавтомат и цена приемлима, не на много дороже АРНП-ПХП, но в работе отличен. АРНП-ПХПц приобрели, но стоит на складе(( как запасной, так как неудобен в работе....


а чем плох АРНП-ПХП и чем хорош АРНП-2?
Alian
Пользователь
Ранг: 76


02.02.2018 // 10:51:20     

Alian пишет:

Nikitosik пишет:

Alian пишет:
Добрый день,

Посоветуйте. пожалуйста, хороший аппарат для фракционной разгонки (не автомат). Каковы отзывы о АРНП-ПХП (Промхимприбор)? Получалось ли у кого-нибудь аккредитоваться на не автомате?
[

Добрый день! АРНП-2, ООО Скиф-аналит - очень хороший прибор, полуавтомат и цена приемлима, не на много дороже АРНП-ПХП, но в работе отличен. АРНП-ПХПц приобрели, но стоит на складе(( как запасной, так как неудобен в работе....

а чем плох АРНП-ПХП и чем хорош АРНП-2?


Ответа нет..... похоже на рекламный ход!?
Реклама на ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Размещение рекламы
Высокотемпературная лабораторная электропечь SNOL 8,2/1100 Высокотемпературная лабораторная электропечь SNOL 8,2/1100
Электропечь SNOL 8,2/1100 предназначена для сушки и термообработки различных материалов в воздушной среде при температуре от 50 °С до 1100 °С. Рабочая камера электропечи выполнена из высоко эффективной волокнистой термоизоляции в виде нагревательного блока с вакуумированным нагревательный элементом.
[ Информация из каталога оборудования ANCHEM.RU ]
Перепелкин К
Пользователь
Ранг: 682


02.02.2018 // 12:56:07     
не думаю. - почитайте - www.anchem.ru/forum/read.asp?id=19484
человек так же как и вы осваивал этот анализ
Alian
Пользователь
Ранг: 76


02.02.2018 // 14:07:17     

Перепелкин К пишет:
не думаю. - почитайте - www.anchem.ru/forum/read.asp?id=19484
человек так же как и вы осваивал этот анализ


Да, согласно. Видимо не заглядывает сюда....
Livan
Пользователь
Ранг: 103


02.02.2018 // 14:46:13     
Редактировано 2 раз(а)

По части нагрев-испарения-конденсация - большой разницы между АРНП-ПХП и АРНП-2 не вижу, а вот касательно измерения температуры, то АРНП-2 предлагает использовать вместо стандартного ТИН-4-1 или 7С некий датчик температуры в металлическом (!!!) кожухе. Я бы лично не рискнул пытаться проходить аккредитацию на нефти с таким средством измерения.

Стандарт 2177Б ничего не говорит о возможности применения электронных контактных термометров. Да и как правильно выбрать глубину установки датчика в горловине колбы в случае металлического кожуха - где у него чувствительный элемент и какого он размера?
На автоматах со стеклянным датчиком температуры хоть видно платиновую спираль и можно ассоциировать её положение с подобным же положением ртутного шарика в ГОСТе.
Кроме того, стеклянный датчик однозначно менее инерционный чем ртуть-в-стекле, и создатели автоматов хвалятся, что легко эмулируют ртутные термометры по данным стеклянных ПТС. А у датчика в метал кожухе есть гарантия, что он физически не будет обладать инерционностью больше, чем ртутный термометр? На нефти, где динамика температур в ходе тестов может быть больше, чем при светлых продуктах по 2177А иная инерционность может дать значительные погрешности. Плюс к этому есть необходимость эмуляции погрешности на неполное погружение 7C - насколько качественно это реализовано в их системе измерения?

Впрочем, находятся "умники", которые и на АРНП-ПХП втыкают вместо стандартного термометра хрен-знает-что, ясно не предназначенное (на текущий момент) для замены стандартного ртутного термометра - вот как тут:
https://промтехнолог.рф/p274475310-apparat-arnp-php.html
Похоже, туда тоже воткнули электронный контактный термометр от Термекс, который сам по себе шикарный термометр, но (пока) совсем не предназначен для замены ТИН-4-1(7С) и в условиях ГОСТ2177Б будет однозначно лажать до десятков °C.

Короче вывод мой такой: если у вас цель иметь действительно РУЧНОЙ аппарат для процедуры по ГОСТ2177Б, но надо выбирать простейший аппарат БЕЗ ВСЯКИХ минимальных попыток его автоматизации, типа замены термометра абы чем, замена водяной бани холодильником (с которым Вы явно не сможете выполнить пункт 6.2.4.2) и т.п. Только в этом случае у Вас будет шанс идеально воспроизвести условия этого испытания. Таким макаром в АРНП-2 Вам придётся, скорее всего, отказаться от использования встроенного датчика т-ры и заменить его нормальным термометром, а систему охлаждения бани АРНП-ПХП надо проверить на способность выполнить пункт 6,2,4,2 прежде чем согласиться с его приёмкой.

Ну, а если уподобляться шестирукому Шивве Вам не захочется или второго человека "на подхват" вым не выделят, то нужен автомат, из коих мне лично для ГОСТ2177Б видится более подходящим OptiDist - успешно гонял нефть на нём разную (о чём на сем форуме есть целое обсуждение) и не только её.
Alian
Пользователь
Ранг: 76


02.02.2018 // 14:55:58     

Livan пишет:
По части нагрев-испарения-конденсация - большой разницы между АРНП-ПХП и АРНП-2 не вижу, а вот касательно измерения температуры, то АРНП-2 предлагает использовать вместо стандартного ТИН-4-1 или 7С некий датчик температуры в металлическом (!!!) кожухе. Я бы лично не рискнул пытаться проходить аккредитацию на нефти с таким средством измерения.

Стандарт 2177Б ничего не говорит о возможности применения электронных контактных термометров. Да и как правильно выбрать глубину установки датчика в горловине колбы в случае металлического кожуха - где у него чувствительный элемент и какого он размера?
На автоматах со стеклянным датчиком температуры хоть видно платиновую спираль и можно ассоциировать её положение с подобным же положением ртутного шарика в ГОСТе.
Кроме того, стеклянный датчик однозначно менее инерционный чем ртуть-в-стекле, и создатели автоматов хвалятся, что легко эмулируют ртутные термометры по данным стеклянных ПТС. А у датчика в метал кожухе есть гарантия, что он физически не будет обладать инерционностью больше, чем ртутный термометр? На нефти, где динамика температур в ходе тестов может быть больше, чем при светлых продуктах по 2177А иная инерционность может дать значительные погрешности. Плюс к этому есть необходимость эмуляции погрешности на неполное погружение 7C - насколько качественно это реализовано в их системе измерения?

Впрочем, находятся "умники", которые и на АРНП-ПХП втыкают вместо стандартного термометра хрен-знает-что, ясно не предназначенное (на текущий момент) для замены стандартного ртутного термометра - вот как тут:
https://промтехнолог.рф/p274475310-apparat-arnp-php.html
Похоже, туда тоже воткнули электронный контактный термометр от Термекс, который сам по себе шикарный термометр, но (пока) совсем не предназначен для замены ТИН-4-1(7С) и в условиях ГОСТ2177Б будет однозначно лажать до десятков °C.

Короче вывод мой такой: если у вас цель иметь действительно РУЧНОЙ аппарат для процедуры по ГОСТ2177Б, но надо выбирать простейший аппарат БЕЗ ВСЯКИХ минимальных попыток его автоматизации, типа замены термометра абы чем, замена водяной бани холодильником (с которым Вы явно не сможете выполнить пункт 6.2.4.2) и т.п. Только в этом случае у Вас будет шанс идеально воспроизвести условия этого испытания. Таким макаром в АРНП-2 Вам придётся, скорее всего, отказаться от использования встроенного датчика т-ры и заменить его нормальным термометром, а систему охлаждения бани АРНП-ПХП надо проверить на способность выполнить пункт 6,2,4,2 прежде чем согласиться с его приёмкой.

Ну, а если уподобляться шестирукому Шивве Вам не захочется или второго человека "на подхват" вым не выделят, то нужен автомат, из коих мне лично для ГОСТ2177Б видится более подходящим OptiDist - успешно гонял нефть на нём разную (о чём на сем форуме есть целое обсуждение) и не только её.


Спасибо за комент! А каково мнение о АРН-ЛАБ-03?
Livan
Пользователь
Ранг: 103


02.02.2018 // 15:00:35     

Alian пишет:
Спасибо за комент! А каково мнение о АРН-ЛАБ-03?
Хе-хе. Как раз правил свой последний мессаг - хотел именно АРН-ЛАБ-03 привести в качестве примера "простейшего ручного без малейшей автоматизации"

  Ответов в этой теме: 16
  Страница: 1 2
  «« назад || далее »»

Ответ на тему



ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]

ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2009
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты