Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 



ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ...
  1. Аналитический форум | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Колонка DB-FastFAME 30-метровая как замена 100-метровых для анализа МЭЖК. >>>

  Ответов в этой теме: 26
  Страница: 1 2 3
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]


Автор Тема: Колонка DB-FastFAME 30-метровая как замена 100-метровых для анализа МЭЖК.
SergeyK
Пользователь
Ранг: 1442

31.07.2018 // 16:15:46     
Редактировано 2 раз(а)

Тут Аджилент колонку выкатил 30-метровую цианопропильную на замену 100-метровых для анализа МЭЖК с чудесной селективностью. Трогал кто-нибудь уже такое, годное?
Обещают вот что:
"Позволяет разделить традиционные МЭЖК, включая цис/транс-изомеры C18:1 и C18:2, а также метиловые эфиры жирных кислот, часто обнаруживаемых в молочном и рыбьем жире и растительных маслах, включая докозапентаеновую (DPA) и эйкозапентаеновую (EPA).
Разделение смеси из 37-FAME за 10 минут вместо 60-75мин.
Индивидуально тестируются на стандартной смеси FAME.
Соответсвует требованиям стандартизированных методам AOAC, AOCS и IOC.
Привитая, поперечносшитая фаза, допускающая промывку растворителями.
"
Публикации на отечественном языке такие нашёл:
https://www.agilent.com/cs/library/applications/5991-8706RU_37fattyacid_FAME_application.pdf
https://www.agilent.com/cs/library/brochures/5991-8763RU_FAME_columns_brochure.pdf
https://www.agilent.com/cs/library/flyers/public/5991-9500RU_DB-FastFAME_Flyer.pdf
https://www.agilent.com/cs/library/applications/5991-9482RU_DB-FastFAME_application.pdf
Реклама на ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Размещение рекламы
Chamomillablue
Пользователь
Ранг: 1257


31.07.2018 // 19:00:40     
Редактировано 1 раз(а)


SergeyK пишет:
Тут Аджилент колонку выкатил 30-метровую цианопропильную на замену 100-метровых для анализа МЭЖК с чудесной селективностью. Трогал кто-нибудь уже такое, годное?
Обещают вот что:
"Позволяет разделить традиционные МЭЖК, включая цис/транс-изомеры C18:1 и C18:2, а также метиловые эфиры жирных кислот, часто обнаруживаемых в молочном и рыбьем жире и растительных маслах, включая докозапентаеновую (DPA) и эйкозапентаеновую (EPA).
Разделение смеси из 37-FAME за 10 минут вместо 60-75мин.
Индивидуально тестируются на стандартной смеси FAME.
Соответсвует требованиям стандартизированных методам AOAC, AOCS и IOC.
Привитая, поперечносшитая фаза, допускающая промывку растворителями.
"
Публикации на отечественном языке такие нашёл:
https://www.agilent.com/cs/library/applications/5991-8706RU_37fattyacid_FAME_application.pdf
https://www.agilent.com/cs/library/brochures/5991-8763RU_FAME_columns_brochure.pdf
https://www.agilent.com/cs/library/flyers/public/5991-9500RU_DB-FastFAME_Flyer.pdf
https://www.agilent.com/cs/library/applications/5991-9482RU_DB-FastFAME_application.pdf

У нас 60-метровая, 20:5 выходит на 32-минуте анализа
Судя по картинкам, олеиновую от вакценовой делит она вполне пригодно, так что, вполне можно рассматривать её как замену 100-метровой, но не решусь говорить, что она подойдёт в исследовательских лабораториях.
SergeyK
Пользователь
Ранг: 1442


31.07.2018 // 22:52:02     
Редактировано 2 раз(а)

Я только олеиновую и элаидиновую знаю. Вакценовая - это ж 18:1 транс-11, вроде, C18:1 n-7 то бишь, сразу за C18:1 n-9 в реальных пробах?
Только хитрость там в том, что реальные пробы с ними для другой колонки сняты, для DB-FATWAX UI, а не для DB-FastFAME.
OldBrave
VIP Member
Ранг: 911


31.07.2018 // 23:08:51     

SergeyK пишет:
Тут Аджилент колонку выкатил 30-метровую цианопропильную на замену 100-метровых для анализа МЭЖК с чудесной селективностью. Трогал кто-нибудь уже такое, годное?
Обещают вот что:
"Позволяет разделить традиционные МЭЖК, включая цис/транс-изомеры C18:1 и C18:2, а также метиловые эфиры жирных кислот, часто обнаруживаемых в молочном и рыбьем жире и растительных маслах, включая докозапентаеновую (DPA) и эйкозапентаеновую (EPA).
Разделение смеси из 37-FAME за 10 минут вместо 60-75мин.
Индивидуально тестируются на стандартной смеси FAME.
Соответсвует требованиям стандартизированных методам AOAC, AOCS и IOC.
Привитая, поперечносшитая фаза, допускающая промывку растворителями.

Единственное достоинство что привитая.
Можно брать но не менее 100м.
Все фокусы с экспресс-делением уже проходил на 10м х 0,1 за 10-15 мин. Да, делит, но не цис/транс С18:1.
В этих коммерческих рекламках почему-то транс-изомера много больше чем цис-, на деле все наоборот...
SergeyK
Пользователь
Ранг: 1442


01.08.2018 // 0:01:21     
Редактировано 7 раз(а)


OldBrave пишет:
Единственное достоинство что привитая.
Можно брать но не менее 100м.
Все фокусы с экспресс-делением уже проходил на 10м х 0,1 за 10-15 мин. Да, делит, но не цис/транс С18:1.
В этих коммерческих рекламках почему-то транс-изомера много больше чем цис-, на деле все наоборот...

Ну еще и сшитая, а то с монослоем полимера на капилляре останетесь после промывки.

Тут у человека выше на 60 метрах делится. Я подозреваю, что DB-23 или аналог.

Эффективность колонки сильно зависит от фазового отношения (бета), а вы привели только длину и непонятно что, очевидно, толщину пленки. Если стоит задача глубоко погрузиться во все цис-транс С18:1, придется брать не то, что 100 м, а все 200 метров. Благо, задача эта стоит перед меньшинством, большинство что-то там на WAX-колонках изображает без цис-транс вообще.

В этих коммерческих рекламках еще и концентрация указана в мг/мл и там всё довольно непротиворечиво получается, ПМСМ. Если как в реальных пробах концентрацию транс сделать, придётся картинки под микроскопом разглядывать в таком масштабе. Если подозреваете коэлюцию от матрицы, возьмите еще альтернативную по селективности колонку, в этих коммерческих рекламках написано какую, можно даже пресловутые 200 метров.
OldBrave
VIP Member
Ранг: 911


01.08.2018 // 9:25:19     

SergeyK пишет:

OldBrave пишет:
Единственное достоинство что привитая.
Можно брать но не менее 100м.
Все фокусы с экспресс-делением уже проходил на 10м х 0,1 за 10-15 мин. Да, делит, но не цис/транс С18:1.
В этих коммерческих рекламках почему-то транс-изомера много больше чем цис-, на деле все наоборот...

Ну еще и сшитая, а то с монослоем полимера на капилляре останетесь после промывки.

Тут у человека выше на 60 метрах делится. Я подозреваю, что DB-23 или аналог.

Эффективность колонки сильно зависит от фазового отношения (бета), а вы привели только длину и непонятно что, очевидно, толщину пленки...
В этих коммерческих рекламках еще и концентрация указана в мг/мл и там всё довольно непротиворечиво получается, ПМСМ.
Привитая = сшитая, для непонятливых.
Rtx-Wax 10m x 0,1mm x 0,1 um
"Непротиворечиво получается" только на смесях стандартов.
Заколите FAME от саломаса и узнаете что стоят эти 30-60м.
Реклама на ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Размещение рекламы
Бидистиллятор из нержавеющей стали UD-2050 Бидистиллятор из нержавеющей стали UD-2050
Предназначен для получения дважды дистиллированной воды повышенного качества. Применяются в медицинских учреждениях, аптеках, лабораториях и для технических нужд. Производительность 5 л/ч.
[ Информация из каталога оборудования ANCHEM.RU ]
SergeyK
Пользователь
Ранг: 1442


01.08.2018 // 9:57:11     
привитая != (не равно) сшитая, в общем случае. Обычно это так, но сделать привитую несшитую или сшитую непривитую довольно просто, только количество производственных стадий увеличится.
Для сложных проб - длинные колонки, для простых - короткие. Если я молоко только делаю, например, предложите всё равно на 100-метровой работать и ждать каждый анализ в разы дольше ради призрачной возможности когда-нибудь однажды проанализировать саломас? Или надо как-то логично выбирать инструменты под задачи, без волшебных таблеток?
Chamomillablue
Пользователь
Ранг: 1257


01.08.2018 // 10:07:35     

SergeyK пишет:
Я только олеиновую и элаидиновую знаю. Вакценовая - это ж 18:1 транс-11, вроде, C18:1 n-7 то бишь, сразу за C18:1 n-9 в реальных пробах?
Только хитрость там в том, что реальные пробы с ними для другой колонки сняты, для DB-FATWAX UI, а не для DB-FastFAME.


Транс-вакценовая существует, безусловно, но в растительных маслах и липидах растений, многих бактерий и микроводорослей она не встречается, там цис-вакценовая (11-18:1), которая образуется путём С2-элонгации пальмитолеиновой кислоты (даже в подсолнечном масле её может быть от 0,2 до 1% от суммы ЖК), потому пара 9-18:1/11-18:1 для многих колонок сложна, всякие DB-5 их не делят вовсе между собой.
В реальных боевых условиях могут встречаться масла, например, из высокоолеиновых сортов подсолнечника, в которых 70+% приходится на олеиновую кислоту (представляете себе масштабы пика )) так вот, 60-метровая вполне делит эту пару кислот даже в таких условиях ) а вот как поведёт себя 30-метровая -- не знаю
virtu
VIP Member
Ранг: 2101


01.08.2018 // 10:31:51     
Редактировано 1 раз(а)

Насчёт увеличения скорости хроматографического анализа. Например, имеем 100м x 0.25мм колонку, то колонка меньшей длинны и аналогичной эффективности будет иметь размеры 38м x 0.1мм, либо 78м x 0.18мм.
Тем, кто занимается FAME (особенно, разделением цис/транс) и т.д. рекомендую попробовать колонки с НЖФ на основе ионных жидкостей.

https://www.sigmaaldrich.com/content/dam/sigma-aldrich/docs/Supelco/Posters/1/T414069H.pdf

https://www.sigmaaldrich.com/content/dam/sigma-aldrich/docs/Supelco/General_Information/1/ionic_liquid_gc_applications.pdf
SergeyK
Пользователь
Ранг: 1442


01.08.2018 // 14:02:50     
Редактировано 1 раз(а)


virtu пишет:
Насчёт увеличения скорости хроматографического анализа. Например, имеем 100м x 0.25мм колонку, то колонка меньшей длинны и аналогичной эффективности будет иметь размеры 38м x 0.1мм, либо 78м x 0.18мм.

Ну это если только диаметром (с тем же фазовым отношением) рулить, лучше б химией фазы все-таки.
А как у ионных жидкостей со стабильностью, как долго они с колонки не слетают?
OldBrave
VIP Member
Ранг: 911


01.08.2018 // 20:21:13     
Редактировано 1 раз(а)


virtu пишет:
Насчёт увеличения скорости хроматографического анализа. Например, имеем 100м x 0.25мм колонку, то колонка меньшей длинны и аналогичной эффективности будет иметь размеры 38м x 0.1мм, либо 78м x 0.18мм...

Как уже писал выше, для узких (0,1мм) колонок наряду с высокой эффективностью есть один существенный минус малая емкость по веществу. При наличии основного пика, миноров можно вообще не обнаружить.
Указанные выше размеры колонок потребуют для гелия входного давления более 10bar. Большинство хроматографов не умеет работать с таким давлением...

  Ответов в этой теме: 26
  Страница: 1 2 3
  «« назад || далее »»

Ответ на тему



ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]

ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2009
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты