Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 



ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ...
  1. Аналитический форум | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Вопрос по величине pKb декспантенола >>>

  Ответов в этой теме: 33
  Страница: 1 2 3 4
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]


Автор Тема: Вопрос по величине pKb декспантенола
Avet
Пользователь
Ранг: 610

04.09.2018 // 13:21:32     
Редактировано 1 раз(а)

Уважаемые коллеги! Пытался вставить формулу вещества декспантенола - не получается. Вопрос: его величина рКb =12,69 (по даннім справочной литературы). Экспериментальных данных нет. Т.е. вещество должно быть сильно щелочным. Но из структуры: три алифатических спиртовых группы (две первичных, одна вторичная), и одна вторичная алифатическая аминогруппа. Откуда могут взяться сильно основные свойства при таком раскладе функциональных групп. Заранее благодарю откликнувшихся.
Реклама на ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Размещение рекламы
OldBrave
VIP Member
Ранг: 871


04.09.2018 // 19:46:15     

Avet пишет:
...Пытался вставить формулу вещества декспантенола - не получается. Вопрос: его величина рКb =12,69 ... Т.е. вещество должно быть сильно щелочным...
Не знаю, куда вопрошающий пытался вставить формулу...
Могу лишь порекомендовать почитать учебник по аналитике или на крайняк:
https://poznayka.org/s16951t1.html
https://lektsii.org/12-6326.html
и не путать рН с рКа или рКb.
Avet
Пользователь
Ранг: 610


04.09.2018 // 20:36:41     

OldBrave пишет:

Avet пишет:
...Пытался вставить формулу вещества декспантенола - не получается. Вопрос: его величина рКb =12,69 ... Т.е. вещество должно быть сильно щелочным...
Не знаю, куда вопрошающий пытался вставить формулу...
Могу лишь порекомендовать почитать учебник по аналитике или на крайняк:
https://poznayka.org/s16951t1.html
https://lektsii.org/12-6326.html
и не путать рН с рКа или рКb.

Ваша грубость удивила. "Вопрошающего", "послать"(это к ответу на следующий пост по диоксану) "Вопрошающий" пытался вставить формулу декспантенола в свой вопрос. Наверное, это неимоверно трудно понять. "Вопрошающий" с теорией знаком не хуже Вашего. Именно поэтому и задал вопрос форумчанам. Тем, кто в курсе, конечно. С надеждой обсудить, обменяться мнениями. А место для назиданий "всезнаек"(или мнящих себя таковыми) - по-моему, не на уважаемом мною форуме. А статус VIP, наверное, еще предполагает и некие этические рамки. Впрочем, может я и ошибаюсь. А компетентным буду благодарен за обсуждение.
OldBrave
VIP Member
Ранг: 871


05.09.2018 // 0:41:27     
Редактировано 1 раз(а)


Avet пишет:
...Вопрос: его величина рКb =12,69 ... Т.е. вещество должно быть сильно щелочным...
Достаточно было пройтись по указанным ссылкам, чтобы уяснить что описывают величины рН, рКа, рКb и степень диссоциации, понятие о которых закладывалось еще в школе....
Величина рКb выражает силу, с которой протонированная форма удерживает протон, отношение равновесия протонированной и не протонированных форм.
vmu
Пользователь
Ранг: 161


05.09.2018 // 7:27:23     

Avet пишет:
Пытался вставить формулу вещества декспантенола - не получается.
Зачем это писать? Чтобы показать, что вы старались? Считаете, так больше шансов получить ответ? Звучит это так: "Не смог вставить формулу в интернет". Лучше бы старались по-другому. Если тема заинтересует, кто захочет, по названию вещества сам сможет найти формулу.

Avet пишет:
...его величина рКb =12,69 (по даннім справочной литературы). Экспериментальных данных нет. Т.е. вещество должно быть сильно щелочным.
Полагаю, вы берете (или ранее брали) данные тут: https://www.drugbank.ca.
Ваше вещество тут: https://www.drugbank.ca/drugs/DB09357
Имеем: pKa (Strongest Acidic) 12.69, pKa (Strongest Basic) -2.4. Что это означает, мы уже обсуждали.
Если там все же была бы pKb 12.69, то это говорило бы о очень слабых основных свойствах вещества.
Avet
Пользователь
Ранг: 610


05.09.2018 // 9:10:32     
Редактировано 1 раз(а)


vmu пишет:

Avet пишет:
Пытался вставить формулу вещества декспантенола - не получается.
Зачем это писать? Чтобы показать, что вы старались? Считаете, так больше шансов получить ответ? Звучит это так: "Не смог вставить формулу в интернет". Лучше бы старались по-другому. Если тема заинтересует, кто захочет, по названию вещества сам сможет найти формулу.

Avet пишет:
...его величина рКb =12,69 (по даннім справочной литературы). Экспериментальных данных нет. Т.е. вещество должно быть сильно щелочным.
Полагаю, вы берете (или ранее брали) данные тут: https://www.drugbank.ca.
Ваше вещество тут: https://www.drugbank.ca/drugs/DB09357
Имеем: pKa (Strongest Acidic) 12.69, pKa (Strongest Basic) -2.4. Что это означает, мы уже обсуждали.
Если там все же была бы pKb 12.69, то это говорило бы о очень слабых основных свойствах вещества.

"Зачем это писать? Чтобы показать, что вы старались? Считаете, так больше шансов получить ответ?" - Ладно Вам ерничать, выразился не так. Функция "вставить" для рисунка реально не работает, хотя для текста - без проблем. Как Вы, наверное, заметили, данный сайт вообще "не знает" величин pKb, только величины рКа. И поэтому, если вещество оснОвного характера, о чем приходится догадываться из его структуры, функциональных групп и т.д., то, наверное, эта величина 12,69 является все-же pKb? Какое Ваше мнение?
Реклама на ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Размещение рекламы
Центр коллективного пользования Центр коллективного пользования "Состав вещества" ИВТЭ УрО РАН
Центр выполняет по договорам аналитические исследования по элементному и вещественному анализу методами плазменно-эмиссионной спектроскопии, рентгенодифрактометрии, сканирующей электронной микроскопии, рентгеноспектральному и Рамановскому микроанализу на современном оборудовании
vmu
Пользователь
Ранг: 161


05.09.2018 // 12:55:31     
Все-таки ищите сами и читайте больше, прежде чем задавать вопросы. Ошибки нет. Там именно pKa. Вещество - очень слабая кислота. Гидроксильная группа рядом с электроноакцепторной амидной группой чуть более кислая, чем остальные гидроксильные группы. В сахарах, например, есть еще более кислые гидроксильные группы, что используется для разделения сахаров на анионообменниках (с сильнощелочными ПФ) и амперометрическим детектированием.
Avet
Пользователь
Ранг: 610


05.09.2018 // 13:03:56     
Редактировано 1 раз(а)


vmu пишет:
Все-таки ищите сами и читайте больше, прежде чем задавать вопросы. Ошибки нет. Там именно pKa. Вещество - очень слабая кислота. Гидроксильная группа рядом с электроноакцепторной амидной группой чуть более кислая, чем остальные гидроксильные группы. В сахарах, например, есть еще более кислые гидроксильные группы, что используется для разделения сахаров на анионообменниках (с сильнощелочными ПФ) и амперометрическим детектированием.
Ну хорошо, если это все-таки рКа = 12,69, то рКb= 14-рКа=1,31? Т.е. кислота?
vmu
Пользователь
Ранг: 161


05.09.2018 // 13:29:38     
pKb сопряженного основания R-O- 1.31. Т.е. это основание довольно сильное. Кислота R-OH - слабая.
SergeyK
Пользователь
Ранг: 1301


05.09.2018 // 13:40:16     
Это вторичный амин получается, они, вроде, сильнее первичных как основания.
Avet
Пользователь
Ранг: 610


05.09.2018 // 13:57:27     

vmu пишет:
pKb сопряженного основания R-O- 1.31. Т.е. это основание довольно сильное. Кислота R-OH - слабая.
Ну хорошо, для чего я Вам все-таки "пудрю мозги": ВЭЖХ метод определения декспантенола, колонка - обычная С18, без затей, п.ф.: Раствор калия дигидрофосфата, рН 3,1 фосфорной кислотой - ацетонитрил. Т.е. рН всей п.ф. будет где-то 4-4,5. Ллогика подсказывает, что определение вещества проходит в его кислотной форме, слегка подавив диссоциацию. Но как-же это сообразуется с рКа 12,69? Если бы рКа было в области 1-3, это объяснимо, но 12,69?

  Ответов в этой теме: 33
  Страница: 1 2 3 4
  «« назад || далее »»

Ответ на тему



ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]

ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2009
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты