Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 



ANCHEM.RU » Форумы » 4. Химический форум ...
  4. Химический форум | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Изготовление ионообменных материалов >>>

  Ответов в этой теме: 18
  Страница: 1 2
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]


Adeptus Mechanicus
Пользователь
Ранг: 9


23.02.2019 // 16:20:13     
а разве целлофан пропускает ионы?
Реклама на ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Размещение рекламы
Шуша
Пользователь
Ранг: 2483


23.02.2019 // 16:46:09     
Редактировано 1 раз(а)

В любых электрохимических процессах идут два взимнопротивополжных потока: к аноду катионы, к к катоду анионы. Иначе никак. Будет "разделение зарядов". Ваша система будет накапливать заряд, как конденсатор. Это нереально.
Вы школьник?
Пожалуйста, без обид. У нас тут всякие бывали. И некоторые уважение заслужили.
kump
Пользователь
Ранг: 2500


23.02.2019 // 18:51:25     
Ну тут идея в разделении процесса окисления и восстановления, происходящих у бактерий. В одной (анаэробной) камере находятся бактерии (анод), аэробная камера является катодом. Электроны идут по внешней цепи, ионы водорода через мембрану между камерами и в катодной камере происходит образование воды.
Во только как заставить бактерии отдавать и то и другое, если они абсолютно самодостаточные в окислительно-восстановительном плане? Анаэробным кислород на фиг ненужен, водород, образующийся в результате окисления субстрата (глюкозы), принимают конечные продукты реакции, так получается молочная, масляная к-ты ИПС и пр. Анаэробные синтезируют АТФ сопряжённо с окислением водорода кислородом на электронно-транспортной цепи в мембране клеток. Если лишить их кислорода, или каким-то образом забрать электроны с мембраны, они просто сдохнут или, кто может, перейдут на анаэробный метаболизм.
Adeptus Mechanicus
Пользователь
Ранг: 9


23.02.2019 // 20:22:26     

kump пишет:
Во только как заставить бактерии отдавать и то и другое, если они абсолютно самодостаточные в окислительно-восстановительном плане? Анаэробным кислород на фиг ненужен, водород, образующийся в результате окисления субстрата (глюкозы), принимают конечные продукты реакции, так получается молочная, масляная к-ты ИПС и пр. Анаэробные синтезируют АТФ сопряжённо с окислением водорода кислородом на электронно-транспортной цепи в мембране клеток. Если лишить их кислорода, или каким-то образом забрать электроны с мембраны, они просто сдохнут или, кто может, перейдут на анаэробный метаболизм.
Это решается поиском нужных штаммов, есть те кто без проблем отдают и то и другое (да с этим есть свои сложности но это обсуждение не данного поста). С соляным мостиком работает но его на долго не хватает поэтому вопрос чем его заменить.
Adeptus Mechanicus
Пользователь
Ранг: 9


23.02.2019 // 20:26:57     

Шуша пишет:
Ваша система будет накапливать заряд, как конденсатор. Это нереально.
Вы школьник?
Пожалуйста, без обид. У нас тут всякие бывали. И некоторые уважение заслужили.

Вы не правы, читайте как работает МТЭ. Нет я давно уже не школьник
Реклама на ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Размещение рекламы
Журнал Масс-спектрометрия Журнал Масс-спектрометрия
Оригинальные научные статьи, обзоры, учебные и некоторые справочные материалы по всем разделам теории и практики масс-спектрометрии.
kump
Пользователь
Ранг: 2500


23.02.2019 // 20:52:33     
В электролизных ячейках генераторов водорода есть какая-то ионообменная мембрана. Но деталями не интересовался.
P.S. Не проще ли брать бактерии, которые просто тупо выделяют газообразный водород и окислять его в топливных элементах. Тем более, что таких бактерий полно.
vmu
Пользователь
Ранг: 257


24.02.2019 // 20:05:24     
Возможно, поможет обсуждению:
Proton-exchange membrane
https://en.wikipedia.org/wiki/Proton-exchange_membrane

Microbial fuel cell
https://en.wikipedia.org/wiki/Microbial_fuel_cell
Ceramic membrane
PEM membranes can be replaced with ceramic materials. Ceramic membrane costs can be as low as $5.66 /m2. The macroporous structure of ceramic membranes allows good transport of ionic species.
The materials that have been successfully employed in ceramic MFCs are earthenware, alumina, mullite, pyrophyllite and terracotta.
Adeptus Mechanicus
Пользователь
Ранг: 9


25.02.2019 // 20:37:14     
да, это то что можно купить, а можно ли изготовить что то подобное?

  Ответов в этой теме: 18
  Страница: 1 2
  «« назад || далее »»

Ответ на тему



ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]

ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2009
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты