| Российский химико-аналитический
портал |
химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов |
 |
|
| ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ... |
 |
Прослеживаемость измерений >>>
|
 |
|
Igen Пользователь Ранг: 1050 |
 16.04.2019 // 13:41:29
Редактировано 3 раз(а) Международный словарь по метрологии Прослеживаемость Свойство результата измерения или значения стандарта, при котором данное значение может быть отнесено к определенным материалам, обычно национальным или международным стандартам, через непрерывную цепь измерений с погрешностями Метрологическая прослеживаемость Свойство результата измерения, в соответствии с которым результат может быть связан со ссылкой через документированную неразрывную цепь калибровок , каждая из которых вносит вклад На мой взгляд в свидетельстве об аттестации методики: https://files.stroyinf.ru/Index2/1/4293745/4293745090.htm прослеживаемость указана через использование контрольной газовой смеси с диоксидом серы |
||
|
ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
|||
|
Igen Пользователь Ранг: 1050 |
16.04.2019 // 17:22:54
Позволю себе два дополнения: - термин метрологической прослеживаемости зачастую заменяют термином поверочная схема; -прослеживаемость может слабая, «дохлая» но все же есть через методу М15; но это мое личное мнение. |
||
|
kot Пользователь Ранг: 2028 |
17.04.2019 // 8:09:25
Прослеживаемость бывает одна. Не бывает прослеживаемости второй свежести. Сейчас прослеживаемость осуществляется к законодательно утвержденным эталонам. Все остальное от лукавого.... |
||
|
Igen Пользователь Ранг: 1050 |
17.04.2019 // 14:36:27
Политика Росаккредитации по прослеживаемости результатов измерений ФЕДЕРАЛЬНАЯ СЛУЖБА ПО АККРЕДИТАЦИИ 5.6.2.2.2 Если прослеживаемость к единицам СИ невозможна и/или нецелесообразна, то для испытательных лабораторий действуют те же самые требования по прослеживаемости, что и для калибровочных лабораторий, например, к аттестованным стандартным образцам, согласованным методикам и/или эталонам |
||
|
kot Пользователь Ранг: 2028 |
17.04.2019 // 16:51:36
угу...типа если эталон кг в Париже сломался пользуйтесь своим доморощенным |
||
|
Каталог ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
|
||
|
Igen Пользователь Ранг: 1050 |
17.04.2019 // 17:49:00
Редактировано 4 раз(а) Ну, если я не ошибаюсь, то в частности если экономически нецелесообразно, то прослеживаемость может обеспечивается аттестованной методикой Другой вопрос, что аккредитирующий орган может посчитать это недостаточным: скажем для арбитража, штрафных санкций т. п. |
||
|
еленарук Пользователь Ранг: 455 |
17.04.2019 // 18:19:37
Современный подход описан в новой версии ISO/IEC 17025:2017, в проекте ГОСТ это звучит так: 6.5 Метрологическая прослеживаемость 6.5.1 Лаборатория должна установить и поддерживать метрологическую прослеживаемость результатов своих измерений, связывая их с соответствующей основой для сравнения посредством документированной непрерывной цепи калибровок, каждая из которых вносит свой вклад в неопределённость измерений. Примечание 1 – В ISO/IEC Guide 99 метрологическая прослеживаемость определяется как «свойство результата измерения, в соответствии с которым результат может быть соотнесен с основой для сравнения посредством документированной непрерывной цепи калибровок, каждая из которых вносит вклад в неопределенность измерения». Примечание 2 – См. Приложение A для получения дополнительной информации о метрологической прослеживаемости. 6.5.2 Лаборатория должна обеспечить прослеживаемость результатов измерений к Международной системе единиц (СИ) посредством: а) калибровки, предоставляемой компетентной лабораторией; или Примечание 1 – Лаборатории, выполняющие требования настоящего стандарта, считаются компетентными. b) сертифицированных значений сертифицированных стандартных образцов компетентного производителя с указанной метрологической прослеживаемостью к СИ; или Примечание 2 – Производители стандартных образцов, выполняющие требования стандарта ISO 17034, считаются компетентными. с) непосредственной реализации единиц СИ, подтвержденной сличениями, прямыми или косвенными, с национальными или международными эталонами Примечание 3 – Подробная информация о практической реализации определений некоторых важнейших единиц приведена в брошюре СИ. 6.5.3 Если установление метрологической прослеживаемости к единицам СИ с технической точки зрения не представляется возможным, лаборатория должна продемонстрировать метрологическую прослеживаемость к соответствующей основе для сравнения, например, к: a) сертифицированным значениям сертифицированных стандартных образцов, предоставленных компетентным изготовителем; b) результатам, полученным с применением референтных методик измерений, установленных методов или согласованных эталонов, если они четко описаны и признаны в качестве обеспечивающих результаты измерений, которые отвечают своему предполагаемому назначению и подтверждаются соответствующими сличениями. Данная цитата, по моему мнению, дает исчерпывающий ответ на вопрос о том, как именно следует поступать аналитику, когда он проводит исследования/испытания характеристик, для которых технически невозможно или «экономически нецелесообразно» получить носитель измеряемой характеристики с ее аттестованным значением. Мир измерений уже настолько переплетен прослеживаемостью во всех направлениях, что может себе позволить использовать условно «косвенные» способы ее подтверждения. Наверное, потому, что вся используемая при исследованиях «кухня» в конечном счете приведет к «первоисточнику в подвале французского хранилища». Референтные методики, как установленный порядок действий, также считаются правомочным звеном «непрерывной цепи». |
||
|
Igen Пользователь Ранг: 1050 |
17.04.2019 // 19:02:18
Привести то приведет, но с различной точностью, достоверностью. |
||
|
kot Пользователь Ранг: 2028 |
18.04.2019 // 1:54:08
ЗЫ. повторюсь не следует смешивать законодательное понятие прослеживаемость (со всеми поверочными схемами, аккредитациями и аттестованными эталонами) и аналитическую прослеживаеммооость которая по сути есть процедура передачи величины (со всеми атрибутами точности,. титрами референс образцами и методиками приготовления рабочих растворов) |
||
|
Igen Пользователь Ранг: 1050 |
18.04.2019 // 2:49:43
Советую прочитать статью: Л.K. Исаев, доктор технических наук, профессор, ФГУП «ВНИИМС», Москва, isaev-vm {coбaчkа} vniims.ru "Главный метролог" №3 2017 г. в ней в частности говорится : «В докладах на ММИФ уже обсуждалось, что сегодня силами одних и тех же людей на одном и том же оборудовании выполняется несколько видов работ, компетентность исполнения которых приходится аккредитовывать по отдельности, перегружая, с одной стороны, бюджет организаций неоправданными затратами а, с другой, Росаккредитацию излишним объемом работ. Такая ситуация заведомо снижает число лабораторий, аккредитованных для выполнения калибровочных работ, доля которых относительно поверочных работ, согласно новой Стратегии, должна, наоборот, резко возрасти. Но данная проблема не единственная, которая препятствует достижению таких показателей. Другая состоит в том, что в России и во всем мире становление калибровки происходило различным образом. На Западе, а прежде всего в США, продвижение этого вида определения и подтверждения действительных значений метрологических характеристик и пригодности к применению средств измерений (СИ) обусловливалось потребностями рынка. На рубеже 50-х - начала 60-х годов имело место активное развитие приборостроения, видов измерительной техники, типов СИ. Оно сопровождалось мощной конкуренцией между компаниями-производителями, для которой поверка, как функция государственного администрирования, стала служить тормозом. Государство не успевало, да и не хотело вмешиваться в эти рыночные отношения.» Это к теме экономической целесообразности, тем более если она разрешена |
| |
||
|
Ответов в этой теме: 23
|
||
| ЖУРНАЛ | ЛАБОРАТОРИИ | ЛИТЕРАТУРА | ОБОРУДОВАНИЕ | РАБОТА | КАЛЕНДАРЬ | ФОРУМ |
| Copyright © 2002-2022 «Аналитика-Мир профессионалов» |
|
Размещение рекламы / Контакты |
[]
