Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 



ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ...
  1. Аналитический форум | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Формула свеже-протравленного (!!!) полностью хлорного железа медью. >>>

  Ответов в этой теме: 6

[ Ответ на тему ]


Автор Тема: Формула свеже-протравленного (!!!) полностью хлорного железа медью.
derKodt1
Пользователь
Ранг: 4

26.07.2019 // 11:52:04     
Всем привет.

Согласно классике при травлении меди хлорным железом происходит следующее: Cu + FeCl3 -> CuCl + FeCl2. Но есть нюанс - хлорид меди (1) нерастворимый порошок белого цвета, т.е. должен выпадать в осадок, но никакого осадка не выпадает, а цвет конечного, т.е. полностью свеже-протравленного хлорида железа(3) имеет кофейный цвет. Хитрость в том что цвет этот обусловлен наличием комплекса H[CuCl2] (исхожу из собственных опытов). Тогда вопрос - откуда он там берется?

Моя версия - на самом деле имеет место быть такая реакция:

Cu + FeCl3 + H2O -> CuCl*HCl*Fe(OH)Cl*nH20



Отсюда вопрос - возможно ли вообще такое (если конечно формула верна)? И тогда второй вопрос (если формула действительно верна) - почему происходит именно так, а не по другому, т.е. без выпадения CuCl в осадок?
Реклама на ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Размещение рекламы
Valerа1234
Пользователь
Ранг: 1784


26.07.2019 // 12:25:29     
Редактировано 2 раз(а)

Иногда комплексы смотрят спектрометрией или особо нежно кривую титрования смотреть. Вы чем смотрите?

Всегда писали уравнение травления до CuCl2 и FeCl2, а потом кислородом железо (II) до Fe (III) окисляется.

Комплексы там будут, но, считаю, другие.
Rey
Пользователь
Ранг: 219


26.07.2019 // 15:38:32     
Редактировано 1 раз(а)


derKodt1 пишет:
И тогда второй вопрос (если формула действительно верна) - почему происходит именно так, а не по другому, т.е. без выпадения CuCl в осадок?
Константу реакции посчитайте - с выпадением осадка и с образованием комплекса. Или даже проще - константу устойчивости комплекса и к.у. осадка. Шо устойчивее, то и будет
derKodt1
Пользователь
Ранг: 4


26.07.2019 // 18:57:18     

Valerа1234 пишет:
Иногда комплексы смотрят спектрометрией или особо нежно кривую титрования смотреть. Вы чем смотрите?


Я по образованию не химик, поэтому сразу вопрос - в каком учебнике про титрование лучше всего посмотреть и про кривую титрования тоже. Теперь чем смотрел - развел ржавчину в избытке солянки. Затем к этому раствору добавил избыток меди - раствор полностью протравился (полностью протравленный раствор имеет кофейный цвет, ну я его так и назвал - кофейная медь, КМ).

Дальше чтоб солянка полностью отработала растворение меди добавил перекиси в. Дальше из полученного раствора убрал медь и стал небольшими порциями приливать дист. воду - из раствора стал выпадать белый осадок, кроме того раствор начал терять кофейный цвет. На роль белого осадка может претендовать только CuCl, а доливая к нему солянку снова образуется раствор кофейного цвета, он же H[CuCl2]. Дальше остается по этому комплексу дописать все остальное, в итоге у меня и получилась формула H[CuCl2]*Fe(OH)Cl*nH2O.


Valerа1234 пишет:
Всегда писали уравнение травления до CuCl2 и FeCl2, а потом кислородом железо (II) до Fe (III) окисляется.
CuCl2 в полностью протравленном растворе не будет потому что CuCl2 + Cu -> CuCl. Поэтому кислородом окисляться будет не только железо но и медь, но есть нюансы. Кстати, в стародавние времена хлорид меди (2) тоже использовали в травильных целях.

Valerа1234 пишет:
Комплексы там будут, но, считаю, другие.
Интересно посмотреть на вашу версия.
derKodt1
Пользователь
Ранг: 4


26.07.2019 // 19:25:50     

Rey пишет:
Константу реакции посчитайте - с выпадением осадка и с образованием комплекса. Или даже проще - константу устойчивости комплекса и к.у. осадка. Шо устойчивее, то и будет
А где про эту константу лучше всего почитать? т.е. в каком учебнике?
Rey
Пользователь
Ранг: 219


26.07.2019 // 20:56:34     
Редактировано 1 раз(а)


derKodt1 пишет:

Rey пишет:
Константу реакции посчитайте - с выпадением осадка и с образованием комплекса. Или даже проще - константу устойчивости комплекса и к.у. осадка. Шо устойчивее, то и будет
А где про эту константу лучше всего почитать? т.е. в каком учебнике?

Золотов, аналитическая химия 1 том. Но там лучше все подрят читать, там одно из другого вытекает. Либо просто в интернете гуглить.
Значение самих констант - Лурье, справочник по аналитической химии
Реклама на ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Размещение рекламы
Лаборатория растровой электронной микроскопии ГЕОХИ РАН Лаборатория растровой электронной микроскопии ГЕОХИ РАН
Выполняет заказные работы по исследованию материалов методом растровой электронной микроскопии с помощью высокоразрешающего (до 1 нм) растрового электронного микроскопа.
derKodt1
Пользователь
Ранг: 4


27.07.2019 // 5:57:23     
Редактировано 1 раз(а)


Rey пишет:
Золотов, аналитическая химия 1 том. Но там лучше все подрят читать, там одно из другого вытекает. Либо просто в интернете гуглить.
Значение самих констант - Лурье, справочник по аналитической химии
Спасибо за явки с паролями - допрошены будут все )))

  Ответов в этой теме: 6

Ответ на тему



ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]

ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2009
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты