Форумы ANCHEM.RU: показатель точности метода

Российский химико-аналитический портал

химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов

карта портала ::: расширенный поиск

ANCHEM.RU » Форумы » 3. Метрология, ВЛК ...

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

показатель точности метода >>>

  Ответов в этой теме: 13
  Страница: 1 2
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]

Автор

Тема: показатель точности метода

Софа
Пользователь
Ранг: 27

12.01.2020 // 9:52:38

Коллеги, прошу помощи. Я запуталась... есть ±∆ показатель точности метода, и есть ±∆ л, как расчитать ±∆ л я нашла R*0.84/2.77*1.96 а вот с ±∆, она же СКО погрешности разобраться не могу. все рмг 76 перевернула, найти не могу. Помогите пожалуйста

ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246

dats
Пользователь
Ранг: 406

12.01.2020 // 10:43:37

±∆ = 1,96 * СКО погрешности (при доверительной вероятности 95%)

Софа
Пользователь
Ранг: 27

12.01.2020 // 13:26:57

dats пишет:
±∆ = 1,96 * СКО погрешности (при доверительной вероятности 95%)

СКО оно же и есть ±∆

Rey
Пользователь
Ранг: 756

12.01.2020 // 15:47:47

Редактировано 1 раз(а)

Софа пишет:
Коллеги, прошу помощи. Я запуталась... есть ±∆ показатель точности метода, и есть ±∆ л, как расчитать ±∆ л я нашла R*0.84/2.77*1.96 а вот с ±∆, она же СКО погрешности разобраться не могу. все рмг 76 перевернула, найти не могу. Помогите пожалуйста

∆=∆л/0.84 = R/2.77*1.96

dats
Пользователь
Ранг: 406

12.01.2020 // 18:33:42

Редактировано 1 раз(а)

Софа пишет:

dats пишет:
±∆ = 1,96 * СКО погрешности (при доверительной вероятности 95%)
СКО оно же и есть ±∆

Не путайте ±∆ (погрешность) и СКО погрешности.

kot
Пользователь
Ранг: 2024

13.01.2020 // 3:50:51

dats пишет:

Софа пишет:

dats пишет:
±∆ = 1,96 * СКО погрешности (при доверительной вероятности 95%)
СКО оно же и есть ±∆
Не путайте ±∆ (погрешность) и СКО погрешности.

Угу.... раньше это называлось случайная составляющая погрешности.... ох как быстро у нас забывается все хорошее, но неудобное.

Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246

ИСП-АЭС спектрометры Varian 720-ES и 725-ES
Флагман среди параллельных атомно-эмиссионных спектрометров с индуктивно-связанной плазмой, ИСП-спектрометры Varian 720-ой серии предназначены для одновременного прецизионного экспресс-определения до 73 элементов периодической таблицы в жидких и твердых пробах (в твердых пробах с приставками лазерной абляции Cetac или после растворения в системах Milestone Ethos)

[ Информация из каталога оборудования ANCHEM.RU ]

Софа
Пользователь
Ранг: 27

13.01.2020 // 4:36:23

dats пишет:

Софа пишет:

dats пишет:
±∆ = 1,96 * СКО погрешности (при доверительной вероятности 95%)
СКО оно же и есть ±∆
Не путайте ±∆ (погрешность) и СКО погрешности.

Дело в том, что я не могу найти в рмг расчеты этих ∆... ско нашла как расчитываются, а ∆ нет. может формулы расчета приведены где то в других документах?

dats
Пользователь
Ранг: 406

13.01.2020 // 5:40:52

kot пишет:

dats пишет:

Софа пишет:

dats пишет:
±∆ = 1,96 * СКО погрешности (при доверительной вероятности 95%)
СКО оно же и есть ±∆
Не путайте ±∆ (погрешность) и СКО погрешности.
Угу.... раньше это называлось случайная составляющая погрешности.... ох как быстро у нас забывается все хорошее, но неудобное.

Доверительный интервал случайной величины = квантиль стандартного нормального распределения при заданном уровне вероятности (обычно 95%) * стандартное отклонение случайной величины.
А как назовут метрологи что-либо из вышеперечисленного особо и не важно

Rey
Пользователь
Ранг: 756

13.01.2020 // 16:46:07

Софа пишет:
Дело в том, что я не могу найти в рмг расчеты этих ∆... ско нашла как расчитываются, а ∆ нет. может формулы расчета приведены где то в других документах?

пункт 4.5.3 прочтите

e-Metrolog
Пользователь
Ранг: 90

20.01.2020 // 17:05:18

∆ не рассчитывают в лаборатории, это приписанная характеристика погрешности, она должна быть установлена при аттестации методики

еленарук
Пользователь
Ранг: 455

22.01.2020 // 13:06:32

Редактировано 1 раз(а)

Софа пишет:
... есть ±∆ показатель точности метода, и есть ±∆ л, как расчитать ±∆ л я нашла R*0.84/2.77*1.96 а вот с ±∆, она же СКО погрешности разобраться не могу. все рмг 76 перевернула, найти не могу

Софа пишет:

dats пишет:
Не путайте ±∆ (погрешность) и СКО погрешности.
Дело в том, что я не могу найти в рмг расчеты этих ∆... ско нашла как расчитываются, а ∆ нет. может формулы расчета приведены где то в других документах?

e-Metrolog пишет:
∆ не рассчитывают в лаборатории, это приписанная характеристика погрешности, она должна быть установлена при аттестации методики

Добавлю:
В РМГ 76-2014 в п.1 Область применения указано:
Настоящие рекомендации определяют порядок и содержание работ по внутрилабораторному (внутреннему) контролю качества результатов количественного химического анализа (далее - анализ) при реализации в отдельной лаборатории конкретной методики с установленными показателями качества.

Т.е. все алгоритмы РМГ-76 относятся к статистической обработке результатов, полученных в самой лаборатории. Методика, которую использует лаборатория, должна иметь приписанные характеристики погрешности. Они могут быть в полном объеме, т.к. показатель точности ±∆, R и r или только R и r, а еще есть методики, где нормирована только сходимость (повторяемость) – r.

Если Ваша методика имеет весь набор показателей точности, то РМГ-76 предлагает Вам после набора статистики результатов измерений (кол-во указано в таблицах приложения И РМГ 76) провести их оценку для установления показателей качества Ваших результатов.
Алгоритм расчетов приведен в Приложении Б. Методы оценки показателей качества результатов анализа (в виде характеристики погрешности и ее составляющих).
В результате расчетов Вы получаете свою реальную ±∆л, которую должны сравнить с ±∆ методики, равно как и полученные в процессе расчетов показатели повторяемости, прецизионности с указанными в методике. Сравнивать показатель правильности, по моему мнению, следует только со своим, ранее рассчитанным в процессе предыдущей оценки.

Поэтому ∆ Вам рассчитывать не надо, это уже сделали разработчики методики. Для Вас важно, что полученная оценка показателей качества Ваших результатов анализа не превышает установленные в методике. И Вы можете для ВЛК у себя установить любую величину, меньшую или равную показателям качества методики. В том числе и 0,84∆.

Данная величина прочно осела в наших инструкциях.
Откуда появилась формула расчета ∆л=0,84∆?
Точное происхождение и автор этой формулы неизвестен, но первый раз она появилась в рекомендациях и МИ по ВЛК.
До сих пор она остается как вариант установки той критической величины, которую лаборатория не должна превышать в Р 50.2.060 Внедрение методик.

Но там это только один из вариантов установки показателей для проведения ВЛК, да и то, когда Вы проводите подтверждение правильности использования методики (т.е. в нынешних терминах – верификацию) в усеченном варианте 2.


Ответов в этой теме: 13 Страница: 1 2 «« назад \|\| далее »»	Ответ на тему

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU: [ Все новости ]

Размещение рекламы / Контакты