Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 



ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ...
  1. Аналитический форум | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

ГОСТ 31940-2012 сульфаты. >>>

  Ответов в этой теме: 8

[ Ответ на тему ]


Автор Тема: ГОСТ 31940-2012 сульфаты.
TuttaLarson
Пользователь
Ранг: 13

10.02.2020 // 9:19:51     
Редактировано 2 раз(а)

Добрый день. Запускаем новый метод по ГОСТ 31940-2012 (метод 2) "определение содержания сульфат-ионов с использованием титриметрии с хлористым барием". Для анализа внесли 20см3 подготовленной пробы+20см3 спирта+раствор индикатора 1% ортанилового К, 3 капли (может каплей меньше нужно). При титровании должна измениться окраска от фиолетового до голубого, но окраска изменилась от насыщенного фиолетового до менее насыщенного, но всё так же, фиолетового и больше она не меняется. Вопрос: 1. Может ли это зависеть от раствора индикатора? (либо 0,2% р-р нитхромазо(хлорфосфоназо)).
2. И может ли на это повлиять спирт, а может нужно ацетон применить?
Кто работает с этим ГОСТом помогите найти причину пожалуйста, будем благодарны.
Реклама на ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Размещение рекламы
Valerа1234
Пользователь
Ранг: 2062


10.02.2020 // 11:08:55     
я бы сначала спектрофотометром посмотрел и подобрал бы концентрации по нему
alexchem
Пользователь
Ранг: 394


10.02.2020 // 12:21:18     
Сульфаты титруем по пндф 108-97, в этом методе сульфаты титруются свинцом в присутствии дитизона. Количество индикатора влияет на удобство установления ктт. Попробуйте уменьшить количество добавляемого индикатора, чтобы четче увидеть переход окраски, а спирт или ацетон - думаю это не принципиально.
clatrat
Пользователь
Ранг: 770


10.02.2020 // 16:20:06     
Редактировано 1 раз(а)

В области анализа не загрязненных вод данный метод считаю лучшим из неинструментальных.
Надо понимать и учитывать, что индикатор - всегда кот в мешке, но...для фотометрии, где есть чёткая зависимость от цвета и интенсивности окрашивания. В вашем случае, думается, причина в другом, так как в принципе, наблюдается окраска. Навскидку два варианта:
1). Титруемая проба не кислая. Титрование нужно проводить в кислой среде.
2). Вы недотитровали просто. Посчитайте теоретический объём расходуемого хлорида бария. Переход окраски из фиолетового в голубой проходит быстро, но медленно возвращается к фиолетовому. Приходится ждать в конце титрования установления точки эквивалентности.
В случае большого содержания сульфатов в пробе или высоком солевом фоне переход от фиолетовой к голубой окраске идёт через красно-фиолетовую
TuttaLarson
Пользователь
Ранг: 13


11.02.2020 // 3:47:49     

clatrat пишет:
В области анализа не загрязненных вод, данные метод считаю лучшим.
Надо понимать и учитывать, что индикатор - всегда кот в мешке, но...для фотометрии, где есть чёткая зависимость от цвета и интенсивности окрашивания. В вашем случае, думается, причина в другом. Навскидку два варианта:
1). Титруемая проба не кислая. Титрование нужно проводить в кислой среде.
2). Вы недотитровали просто. Посчитайте теоретический объём расходуемого хлорида бария. Переход окраски из фиолетового в голубой проходит быстро, но медленно возвращается к фиолетовому. Приходится ждать в конце титрования установления точки эквивалентности.
В случае большого содержания сульфатов в пробе или высоком солевом фоне переход от фиолетовой к голубой окраске идёт через красно-фиолетовую


Спасибо за участие. Определение поправочного коэффициента не позволило выявить переход окраски от фиолетового к голубому, хотя весь указанный объем титранта был израсходован. Я бы скинула фам фото, но затрудняюсь, не совсем понятно как это сделать. Можно попробовать с ГСО, будем пытаться. И еще одно смущает (хотя ГОСТ сомнению не подвергается-это ж ГОСТ), при определении поправочного коэффициента мы должны закислить пробу, так указано в ГОСТе, вы на это тоже акцентируете, а вот титрование самой пробы обходится без кислоты.
chemist86
Пользователь
Ранг: 32


11.02.2020 // 4:14:16     
Редактировано 1 раз(а)

Наша лаборатория реализует этот метод. Хорошо идет на высоких концентрациях. На низких очень трудно уловить переход окраски индикатора. Применяем нитхромазо. Вблизи точки эквивалентности очень трудно уловить переход из фиолетовой окраски в синюю - неопытный аналитик точно промажет... Видимо все методы определения сульфатов очень капризные...
Реклама на ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Размещение рекламы
Атомно-абсорбционные спектрометры Varian AA140/AA240 Атомно-абсорбционные спектрометры Varian AA140/AA240
Атомно-абсорбционные спектрометры данной серии представляют собой однолучевой (AA140) или двухлучевой (AA240) прибор среднего класса, объединяющий в себе высокий уровень автоматизации и простое программное обеспечение.
[ Информация из каталога оборудования ANCHEM.RU ]
TuttaLarson
Пользователь
Ранг: 13


11.02.2020 // 6:36:02     

chemist86 пишет:
Наша лаборатория реализует этот метод. Хорошо идет на высоких концентрациях. На низких очень трудно уловить переход окраски индикатора. Применяем нитхромазо. Вблизи точки эквивалентности очень трудно уловить переход из фиолетовой окраски в синюю - неопытный аналитик точно промажет... Видимо все методы определения сульфатов очень капризные...

Да уж капризульки, так капризульки. У нас концентрации, как раз низкие.
chemist86
Пользователь
Ранг: 32


11.02.2020 // 7:52:35     

TuttaLarson пишет:

chemist86 пишет:
Наша лаборатория реализует этот метод. Хорошо идет на высоких концентрациях. На низких очень трудно уловить переход окраски индикатора. Применяем нитхромазо. Вблизи точки эквивалентности очень трудно уловить переход из фиолетовой окраски в синюю - неопытный аналитик точно промажет... Видимо все методы определения сульфатов очень капризные...
Да уж капризульки, так капризульки. У нас концентрации, как раз низкие.


На низких концентрациях лучше турбидиметрический метод использовать.
clatrat
Пользователь
Ранг: 770


11.02.2020 // 11:31:56     
Редактировано 1 раз(а)


TuttaLarson пишет:
И еще одно смущает (хотя ГОСТ сомнению не подвергается-это ж ГОСТ), при определении поправочного коэффициента мы должны закислить пробу, так указано в ГОСТе, вы на это тоже акцентируете, а вот титрование самой пробы обходится без кислоты.
Когда вы титруете саму пробу, предварительно проводите этап катионирования сильнокислотным ионитом. При этом кальций, магний и что там еще может быть из катионов в ваших пробах заменяются на H+, т.е. проба подкисляется в процессе пробоподготовки. На стандарте этого нет, поэтому указывается, что её надо дополнительно подпислить. Из этих соображений вытекает и другое: нужно знать общую жесткость воды, в которой определяются сульфаты этим методом. Если жесткость низкая (0-3 Ж) надо дополнительно подкислять соляной кислотой, иначе перехода окраски индикатора не будет, либо он будет еле уловим. Отрабатывайте переход окраски на растворе "свидетеля". Кстати, в качестве раствора свидетеля сгодится тот же самый образец воды, но не пропущенный через этап катионирования ( в нём индикатор сразу будет голубого цвета). Но опять же: если жесткость воды выше 3Ж и при подкислении пробы

  Ответов в этой теме: 8

Ответ на тему



ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]

ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2009
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты