| Российский химико-аналитический
портал |
химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов |
 |
|
| ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ... |
 |
Фиксаналы >>>
|
 |
| Автор | Тема: Фиксаналы | ||
|
Orchid Пользователь Ранг: 7 |
 29.12.2020 // 8:50:26
Здравствуйте, подскажите почему на коробках с фиксаналами пишут: 1. с (1/2 ZnSO4)=0.1 моль/л (0,1н) 2. с(1/2 трилон Б)=0,1 моль/л (0,1 н) где можно уточнить ГОСТ может есть или еще что то, ведь молярность не равна нормальности для этих веществ, зачем же тогда вводить в заблуждение? |
||
|
ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
|||
|
Pleh Пользователь Ранг: 245 |
29.12.2020 // 10:59:11
"Я не знаю зачем и кому это нужно." (с) По факту концентрация 0,05 моль/л. В подобных случаях, когда возникают сомнения, есть смысл взвесить фиксанал, высыпать содержимое и снова взвесить. По массе содержимого прикинуть сколько там по факту молей было. |
||
|
voodensky Пользователь Ранг: 526 |
29.12.2020 // 11:14:46
Когда то были времена, когда калькуляторов не было. Потом были времена, когда они были не у всех. Поэтому чтобы не делить каждый раз на 2 на 3 или не дай бог на 2/3, придумали сразу концентрацию выражать в нормальности и, когда считаешь на бумажке или в уме, это действительно удобнее. Поэтому и есть правило, что о нормальности нельзя говорить без указания уравнения реакции. Фиксаналы изготавливаются под определенную методику с определенной точностью, поэтому "как-бы" уравнение реакции уже задано. Например, фиксанал ЭДТА для определения жесткости. Сейчас это не актуально и, я считаю, что от этого больше бед, чем пользы. К этой же теме относятся такие виды выражения концентраций, как "титр по определяемому веществу". |
||
|
Orchid Пользователь Ранг: 7 |
29.12.2020 // 11:35:52
Тогда я правильно понимаю, 0,05 моль/л (0,1н) в обоих случаях (общих)? А для определения жесткости воды у ЭДТА молярность=нормальности? |
||
|
Orchid Пользователь Ранг: 7 |
29.12.2020 // 12:10:23
В случае с ЭДТА я могу понять, соотношение металл:лиганд 1:1, а вот очень интересно сульфат цинка. с (1/2 ZnSO4)=0,1 моль/л (0,1н), разве так бывает. |
||
|
voodensky Пользователь Ранг: 526 |
29.12.2020 // 12:38:11
Почитайте |
||
|
Каталог ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
|
||
|
Pleh Пользователь Ранг: 245 |
29.12.2020 // 14:22:31
Спасибо, теперь ясно откуда ноги растут. |
||
|
vmu Пользователь Ранг: 1237 |
29.12.2020 // 19:55:35
Редактировано 4 раз(а) 6.3 The use of the equivalence concept https:// Pure and Applied Chemistry, 1978, Volume 50, Issue 4, Page 325, Recommendations on the Usage of the Terms 'Equivalent' and 'Normal' https://goldbook.iupac.org/terms/view/E02192 equivalent entity Entity corresponding to the transfer of a H+ ion in a neutralization reaction, of an electron in a redox reaction, or to a magnitude of charge number equal to 1 in ions. Examples: 1/2 H2SO4, 1/5 KMnO4, 1/3 Fe3+. Эквивалент - условная частица, тем или иным образом соответствующая в реакции другой частице. Как для любых частиц в растворе, для эквивалента существует такая характеристика, как молярная концентрация. Нормальность или нормальная концентрация (не рекомендуемые ИЮПАК термины) = молярная концентрация эквивалента. 1 н. = 1 моль/л эквивалента. В общем случае 1 н. не равен 1 моль/л "обычной формульной единицы", но при факторе эквивалентности 1, численные значения молярной и нормальной концентраций совпадают. Чтобы понять, о каком именно эквиваленте идет речь, нужно знать реакцию и некоторые принятые в химии правила (что для кислотно-основных реакций все приводят к ионам водорода, для ОВР - к электронам, для ионов - к условным однозарядным частицам). В случае с ЭДТА, если рассматривать, например, реакцию ЭДТА4- + Ca2+ = CaЭДТА2-, то никаких сомнений, что 1 частица ЭДТА4- соответствует 1 частице Ca2+. Но, зная особое правило для ионов (приводим к однозарядным; в данном случае оно применяется к катиону металла), эту реакцию надо записать как 1/2 ЭДТА4- + 1/2 Ca2+ = 1/2 CaЭДТА2-, т.е. эквивалентом для кальция является условный однозарядный ион 1/2 Ca2+. С одним этим условным однозарядным ионом 1/2 Ca2+ взаимодействует одна условная частица 1/2 ЭДТА4-, поэтому для ЭДТА, как и для иона кальция получаем фактор эквивалентности, равный 1/2. Записи концентраций в первом сообщении корректны. Просто надо уметь их читать и понимать. |
||
|
Pleh Пользователь Ранг: 245 |
30.12.2020 // 9:08:45
Понятное дело, что корректные. Но к чему это нагромождение правил призванных в теории облегчить жизнь лаборанту, а по факту усложняющее её? И уж тем более не к чему указывать размерность моль/л, которая в повседневной практике подразумевает совсем другое. |
||
|
vmu Пользователь Ранг: 1237 |
30.12.2020 // 10:47:02
Понятия эквивалента и нормальной концентрации вызывают у многих трудности, отчасти из-за плохого преподавания. Но если лаборант не понимает разницы между c(ЭДТА) = 1 моль/л и c(1/2 ЭДТА) = 1 моль/л, то это проблема обучения лаборанта и не более того. |
||
|
kump Пользователь Ранг: 3127 |
30.12.2020 // 11:40:41
Ну как бы не совсем любой частице, а атому водорода. Т.е. моль эквивалентов это количество, якобы соединяющиеся с одним молем атомов водорода. Или, другими словами, количество вещества образующее число Авогадро химических связей. Понятие устаревшее, в школах и вузах ему не учат, а потом действительно начинаются проблемы. |
| |
||
| ЖУРНАЛ | ЛАБОРАТОРИИ | ЛИТЕРАТУРА | ОБОРУДОВАНИЕ | РАБОТА | КАЛЕНДАРЬ | ФОРУМ |
| Copyright © 2002-2022 «Аналитика-Мир профессионалов» |
|
Размещение рекламы / Контакты |
[]
