Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 


ANCHEM.RU » Форумы » 3. Метрология, ВЛК ...
  3. Метрология, ВЛК | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Контроль качества результатов анализа по РМГ 76 >>>

  Ответов в этой теме: 14
  Страница: 1 2
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]


AlexeyVolkov
Пользователь
Ранг: 105


07.04.2023 // 10:52:53     

Инкогнито пишет:

приняв за показатели качества оцененные в лаборатории. Оценку можно провести по тому же РМГ 76 приложению Б
А в случае с аттестованными методиками?
при внедрении методики мы должны провести:
- верификацию;
- подтверждение правильности использования методики анализа в лаборатории;
- установление показателей качества результатов анализа.

Это все три разные процедуры? ИЛИ ОДНА?

Какие показатели необходимо использовать в дальнейшем в расчетах при проведении внутреннего контроля качества результатов анализа по аттестованной методике: "Оцененные в лаборатории" или установленные методикой анализа?
...
По сути это всё - верификация. То есть в нее входит подтверждение, что ИЛ способна применять методику в установленных методикой и другими документами требованиях, в т.ч. метрологических и ресурсных.
При дальнейшем ВЛК пользуйтесь тем, что прописано в МВИ.
Если в МВИ не говорится, что ИЛ обязана (а не по желанию) параллельно с методикой установить свои МХ и пользоваться в дальнейшем ими, то не устанавливайте. Подтвердите, например, по Р 060, что вы укладываетесь в повторяемость и/или точность МВИ и пользуйтесь её аттестованными МХ.
А если в методике написано, что надо согласно РМГ установить свои и делать всё по РМГ, то тогда, надо выполнять всё процедуру.
Хочу отдельно отметить, что по ГОСТ 17025 от ИЛ требуется только неопределенность, что означает, что если в МВИ нет установленных МХ, вы можете оценить неопределенность и в дальнейшем пользоваться ей
ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
AlexeyVolkov
Пользователь
Ранг: 105


07.04.2023 // 11:02:26     
Редактировано 1 раз(а)

Пользователь удалил свое сообщение
Zyf
Пользователь
Ранг: 375


07.04.2023 // 12:20:40     

AlexeyVolkov пишет:
При дальнейшем ВЛК пользуйтесь тем, что прописано в МВИ.
Если в МВИ не говорится, что ИЛ обязана (а не по желанию) параллельно с методикой установить свои МХ и пользоваться в дальнейшем ими, то не устанавливайте. Подтвердите, например, по Р 060, что вы укладываетесь в повторяемость и/или точность МВИ и пользуйтесь её аттестованными МХ.
А если в методике написано, что надо согласно РМГ установить свои и делать всё по РМГ, то тогда, надо выполнять всё процедуру.
Хочу отдельно отметить, что по ГОСТ 17025 от ИЛ требуется только неопределенность, что означает, что если в МВИ нет установленных МХ, вы можете оценить неопределенность и в дальнейшем пользоваться ей

А если в методике прямо не указано об установлении своих показателей, но в разделе "Контроль точности" указано Кн=&. А &- характеристика погрешности установленная в данной лаборатории при реализации этой методики.
И ниже "допускается пока не накоплена статистика считать &=0,84*0,01*d*Cаттест. А d - показатель точности методики.
Мы уже лет 10 при расчете ВЛК просто умножаем на 0,84 показатель точности из методики и не внедрили никаких своих показателей. Получается, нам в любой момент могут сделать замечание эксперты из РА?
tag
Пользователь
Ранг: 806


08.04.2023 // 5:04:06     

Инкогнито пишет:

приняв за показатели качества оцененные в лаборатории. Оценку можно провести по тому же РМГ 76 приложению Б
А в случае с аттестованными методиками?
при внедрении методики мы должны провести:
- верификацию;
- подтверждение правильности использования методики анализа в лаборатории;
- установление показателей качества результатов анализа.

Это все три разные процедуры? ИЛИ ОДНА?

Какие показатели необходимо использовать в дальнейшем в расчетах при проведении внутреннего контроля качества результатов анализа по аттестованной методике: "Оцененные в лаборатории" или установленные методикой анализа?
Из учебника https://earchive.tpu.ru/handle/11683/73939, стр. 253-254
Вопрос 11. Какой алгоритм выбрать при внедрении методики: по РМГ 76-2014 (спецэксперимент по Приложению Б) или по Р 50.2.060-2008, чем они отличаются?
Ответ. Отличаются по ряду моментов:
а) Прежде всего Р 50.2.060-2008 рекомендуется для проведения в условиях повторяемости, т.е. весь эксперимент можно выполнить за полдня и, в случае положительного результата, в этот же день ввести методику в эксплуатацию. Спецэксперимент по Приложению Б РМГ 76-2014 выполняется в условиях внутрилабораторной прецизионности и может выполняться в течение месяца.
б) Из вышесказанного следует, что Р 50.2.060-2008 можно использовать только для методик анализа, если метод анализа хорошо освоен лабораторией. Например, лаборатория использует ряд газохроматографических методик и собирается внедрить новую методику анализа на основе того же метода на том же оборудовании.
Но если той же лаборатории надо внедрить методику на основе нового метода, например, тонкослойной хроматографии, то в этом случае одним днем никак не обойтись: надо закупить оборудование (посуду, реактивы), обучить сотрудника, если сменная работа, то нескольких сотрудников. В этом случае естественен спецэксперимент по РМГ 76-2014.
в) Внедрение методике по Р 50.2.060-2008 дает возможность начать работу по этой методике, но это только начало внедрения методики, т.к. результаты анализа сопровождаются характеристикой погрешности (расширенной неопределенностью), взятой из методики анализа. Окончательное внедрение будет завершено, когда лаборатория получит экспериментально обоснованные значения характеристик погрешности (расширенной неопределенности) своих результатов анализа. Для этого лаборатория должна вести плановый оперативный контроль и строить карту Шухарта. Если карта Шухарта строится без серьезных тревожных признаков, то, после набора необходимого количества контрольных процедур, лаборатория может рассчитать показатели качества результатов анализа на новый период и ввести в действие методику, оформив "Протокол установленных показателей качества результатов анализа при реализации методики анализа в лаборатории" по форме А.5 (А.6) Приложения А РМГ 76-2014.
Если внедрение методики проходит по РМГ 76-2014, то после окончания спецэксперимента, рассчитываются показатели качества результатов анализа и оформляются аналогичным протоколом установленных показателей качества на новый период.

  Ответов в этой теме: 14
  Страница: 1 2
  «« назад || далее »»

Ответ на тему


ААС, ИСП-АЭС, ИСП-МС - прямые поставки в 2022 году

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]


ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2022
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты