Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 



ANCHEM.RU » Форумы » Дискуссии ...
  Дискуссии | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Специалисты по продажам аналитического оборудования (обучение). >>>

  Ответов в этой теме: 36
  Страница: 1 2 3 4
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]


Сергей Костиков
VIP Member
Ранг: 1811


28.09.2006 // 22:19:52     
Персонально Модератору! (Если читает, конечно).
Пора тему переименовать/переместить, ибо при чём уже тут Германия?
ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Spectrometrist
Пользователь
Ранг: 777


28.09.2006 // 23:13:16     

Сергей Костиков пишет:

Да Вы уже поставили диагноз "олигофрения",или не заметили?...
Что ж, Вы заведомо клиенту отказываете в понятии того,что ему нужно для работы?


Понимаете, мир аналитики несколько шире чем клуб юзеров Милихрома, в этом проблема.

Вот там опций нет. Ну или - включить или не включить. В более сложном оборудовании - есть, и много, и дорогие, и НЕ рассматривать их и есть (ранний) признак олигофрении. Покупая аппарат за пол-лимона сейчас нужно представлять как он будет выглядеть "в мировом масштабе" лет через пять-шесть, что происходит в компании изготовителе, как это соответсвует вашим интересам сейчас и через 5 лет.

Если вы такие задачи решаете "на раз", мои поздравления. Не все мы столь одарены...
Дмитрий (anchem.ru)
Администратор
Модератор форума
Ранг: 4382


29.09.2006 // 0:33:51     

Spectrometrist пишет:
Понимаете, мир аналитики несколько шире чем клуб юзеров Милихрома, в этом проблема.

Вот там опций нет. Ну или - включить или не включить. В более сложном оборудовании - есть, и много, и дорогие, и НЕ рассматривать их и есть (ранний) признак олигофрении. Покупая аппарат за пол-лимона сейчас нужно представлять как он будет выглядеть "в мировом масштабе" лет через пять-шесть, что происходит в компании изготовителе, как это соответсвует вашим интересам сейчас и через 5 лет.

Если вы такие задачи решаете "на раз", мои поздравления. Не все мы столь одарены...

Уважаемый Spectrometrist, Вы мне напоминаете консультанта в Эльдорадо Не мешайте мух и котлеты... Сколько бы "спецу по продажам" не расказывали на тренингах по матчасти оборудования, ему очень далеко от тех людей, которые на этом оборудовании имеют опыт работы, исчисляемый годами. Поэтому все Ваши рассуждения хороши для людей, которые покупая, никогда раньше не работали с подобным оборудованием.
Другой вопрос, если перед тем как продавать например мне хроммасс, Вы работали на других хромассах лет так десяток... Тогда у нас с Вами получится содержательная беседа, можно даже и под что-то горяченькое А то вспоминается недавний случай покупки фотоаппарата, когда продавец консультант "парил" полчаса, а потом после двух наводящих фраз сам был вынужден признать, что совершенно не в курсе того, о чем говорит.
Мой Вам совет: если Вы так позиционируте себя (как матерый спец по продажам), научитесь распознавать (читать между строк) и не давить на мозоли опытным людям. А уж про Костикова-то на всем форуме написано
Впрочем, прошу считать данный текст просто моей личной ремаркой и просьбой об этичном и взаимоуважительном общении.
С глубоким уважением к участникам,
Дмитрий
P.S. Что-то слишком часто стал упоминаться Милихром А02 на форуме... Или он кому-то костью в горле, или нам пока просто нечего кроме него противопоставить иностранному... Хотя лично мне идея этого хроматографа и его реализация понравились. Жаль что такая цена, если бы чуть подешевле, то в спектре решаемых им задач ему просто никто не смог бы составить конкуренцию.
Иторическая истина: чтобы доказать что ты лучше, нужно быть не просто лучше, а на порядок лучше.
Сергей Костиков
VIP Member
Ранг: 1811


29.09.2006 // 0:36:13     
Понимаете, мир аналитики несколько шире чем клуб юзеров Милихрома, в этом проблема.

Ответ: Да не вижу я здесь проблемы...
Насчёт целого Мира Аналитики...
Пожалуй, Вы правы.
Этот мир немножко шире и глубже области интересов хроматографистов. Потому и назывется портал "Аналитическая химия" . И - Всё.
Сергей Костиков
VIP Member
Ранг: 1811


29.09.2006 // 0:55:19     
Редактировано 1 раз(а)

Уважаемый Дмитрий Александрович!
Видимо, писали мы топики одновременно, а то бы я и вовсе не возник.
Насчёт А-02. Даже КонстантинС, пользуя этот прибор, признаёт его преимущества перед рядом подобных СИ (средств измерений).
Ежели кому в самом деле интересно, я готов представить свой прибор, проработавший и поездивший 13 лет по всему бывшему СССР.
Да, менял. То, что и положено менять: колонки, уплотнение поршня. Всё. И даже за это получал "звезды" от Производителя, ибо это - его (Производителя) бизнес, хотя сами они и признаются, что бизнес этот - дохлый. Не ломается прибор, вот в чём дело!
Подробности - надо отдельную тему открывать, я думаю.
Ну, а насчёт цены - тоже отдельная тема. Но про 45 к$ - откуда?
Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
УФ-Вид спектрофотометр Varian Cary 300 УФ-Вид спектрофотометр Varian Cary 300
Прибор исследовательского класса для лабораторий по исследованию биологических образцов и сильнопоглощающих проб.
[ Информация из каталога оборудования ANCHEM.RU ]
Spectrometrist
Пользователь
Ранг: 777


29.09.2006 // 2:09:59     

Дмитрий (anchem.ru) пишет:

Уважаемый Spectrometrist, Вы мне напоминаете консультанта в Эльдорадо Не мешайте мух и котлеты...


Я так понимаю, это вы вместо "добрый день"?!

Скажу сразу, здесь какая-то ошибка: я НЕ sale rep, я юзер и, при случае, покупатель. Случаи были, опыт есть.


Дмитрий (anchem.ru) пишет:

Поэтому все Ваши рассуждения хороши для людей, которые покупая, никогда раньше не работали с подобным оборудованием.


Вот тут мы с вами расходимся. Я уж сколько лет работаю, но что появится на рынке лет через 5, и от кого, представить могу с трудом и не точно.


Дмитрий (anchem.ru) пишет:

Другой вопрос, если перед тем как продавать например мне хроммасс, Вы работали на других хромассах лет так десяток... Тогда у нас с Вами получится содержательная беседа, можно даже и под что-то горяченькое


Я не понимаю зачем sale rep'у такой опыт - он же не на работы к вам идет, и не коллега он вам. Woodpecker четко сформулровал - он должен предожить вам вариант решения вашей проблемы за приемлемые для вас деньги. Если у вас маленькая порблема, вы просто договариваетесь о цене. А вот если ваша проблема сложна (научно или методически), и включает всякие опции, custom made patches для софта, и т.д. вот тут вам и нужен толковый советчик, знающий как и почем это можно организовать


Дмитрий (anchem.ru) пишет:

А то вспоминается недавний случай покупки фотоаппарата, когда продавец консультант "парил" полчаса, а потом после двух наводящих фраз сам был вынужден признать, что совершенно не в курсе того, о чем говорит.


забавная аналогия, но по-моему вы путатете sale rep'a с application specialist. В Эльдорадо эти функции совмещены, но вы приборы не там и покупаете


Дмитрий (anchem.ru) пишет:

Мой Вам совет: если Вы так позиционируте себя (как матерый спец по продажам), научитесь распознавать (читать между строк) и не давить на мозоли опытным людям.


Дмитрий, мы с вами по одной стороне прилавка. Давить на мозоли не боюсь, работа такая, привык уже (nothing personal), да и у самого вся морда в шрамах.


Дмитрий (anchem.ru) пишет:

Впрочем, прошу считать данный текст просто моей личной ремаркой и просьбой об этичном и взаимоуважительном общении.


Поддерживаю с энтузиазмом! Предлагаю также ограничить употребление медицинской терминологии, даже в мирных целях, всеми участниками дискуссии

Моя цель здесь предельно проста: мне интересно, как сейчас в стране продают дорогие приборы? В чем проблемы с точки зрения sr'а? Юзера? Как юзеры смотрят на sr, как sr на юзеров?

Мои интерес сугубо приватный и не преследует никаких коммерческих целей.

В этом смысле, комменты woodpecker'a были весьма интересны - как, впрочем, и реакция на них

Извините за безумно длинный пост, дальше надеюсь больше слушать
Виталий
Пользователь
Ранг: 1378


29.09.2006 // 8:20:22     

Spectrometrist пишет:
Если у вас маленькая порблема, вы просто договариваетесь о цене. А вот если ваша проблема сложна (научно или методически), и включает всякие опции, custom made patches для софта, и т.д. вот тут вам и нужен толковый советчик, знающий как и почем это можно организовать

Ну прям не продавцы, а волшебники, к Богу приближенные.
Слингер
Пользователь
Ранг: 164


29.09.2006 // 10:57:02     
С огромным интресом прочитал топик. Очень много информации и вся полезная.
Однако, насчет продаж такого оборудования как приборы за 250К.
Не совсем ясно на каком уровне должен сэйл разбираться в проблеме, чтобы произвести продажу дорогого прибора. Как замечено, сэйл по уровню понимания в проблеме не может сответствовать профессионалу, который кучу лет занимается одним и тем же (у сэйла просто нет взможности дорасти до такого уровня по нескольким причинам: а) он должен продавать, а не проводить исследования, б) в большинстве случаев сэйлы "отвечают" за целый круг приборов по нескольким направлениям в АХ и просто не могут досконально разбираться во всем на уровне профессионалов).
Хотя сегодня произошел довольно неординарный (наверное) случай, общался по телефону с представителем лаборатории, которые планируют купить хромато-МС и этот прдставитель спросил меня, мжет ли наша компания обеспечить методическую поддержку, потому что у них в лабе вообще никто в хроматомасс не понимает ничего. Тем не менее хотят и думают, что с таким прибором они смогут решить какие-то задачи...

Вообщем, после прочтения темы у меня вообще голова набекрень. Вопросов много, сразу даже их как то сформулировать не получается грамотно. Надеюсь тема не заглохнет, ибо кладезь опыта и общения.

С уважением, Слингер.
Xenofil
Пользователь
Ранг: 302


29.09.2006 // 11:21:07     
Немного в сторону от темы, но взгляд, так сказать, покупателя а не продавца.
После многочисленных приложений "фейсом" мы постановили для себя, что больше не заказываем ПРИБОРЫ, а заказываем решение нашей ЗАДАЧИ. И голова о соответствии анализатора предъявленным требованиям должна болеть у поставщика оборудования. Т.е. если это ГХ, то прибор+колонки в нужной конфигурации+методики+ПО+рабочие файлы методов. Ну и обучение персонала тоже дело не лишнее.
Речь конечно не идет о суперпрофессионалах, которые тонкости эксплуатации поставляемой техники знают лучше поставщика и фирменного инженера-наладчика.
Правда, опыт жизни показывает, что к сакральным вопросам выбора конкретных типов оборудования (да и поставщика оного) специалистов как раз и не подпускают .
EX-Mnemonick
Пользователь
Ранг: 232


29.09.2006 // 11:51:05     
Редактировано 3 раз(а)


Виталий пишет:
Ну прям не продавцы, а волшебники, к Богу приближенные.
У любого уважающего себя производителя аналитического оборудования есть свой R&D. Там сидят специально обученные люди, которые за большие деньги делают прикладную науку на оборудовании, которое зачастую в серию выйдет только года через 2-3. Они обычно и помогают в сложных случаях. Не претендуя на divine intervention.

"Клуб юзеров Милихрома"(С) - это сильно. Я плакаль. Это как "Ассоциация анонимных алкоголиков"?

  Ответов в этой теме: 36
  Страница: 1 2 3 4
  «« назад || далее »»

Ответ на тему



ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]

ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2022
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты