Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 



ANCHEM.RU » Форумы » 4. Химический форум ...
  4. Химический форум | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Очистка олеата натрия >>>

  Ответов в этой теме: 39
  Страница: 1 2 3 4
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]


олег ишмухаметов
Пользователь
Ранг: 739


15.12.2006 // 12:17:56     

Sarge пишет:

timmy пишет:
Как чистить олеат натрия?
Перекристаллизовать невозможно.
Можно только получить из свежеперегнанной олеиновой кислоты методом нейтрализации
при точной стехиометрии.

почему перекристаллизовать не полуиться?
Реклама на ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Размещение рекламы
knoxchem
Пользователь
Ранг: 515


15.12.2006 // 16:16:46     
Это товарищ просто поторопился.

Как уже говорил с олеатом натрия не работал, а олеаты, пальмитаты, стеараты и эрукаты свинца, магния и кальция перекристаллизовывал.
Да, противно, не удобно, фильруются долго, но можно.
Самое большое неудобство, что они липкие до нельзя, руки тяжело отмываются
DSP
Пользователь
Ранг: 352


15.12.2006 // 16:34:15     
Sarge прав. Отчасти.
Это в нормальных условиях мыло.Причем с уклоном в шампунь.
Но отмыть эфиром или гексаном попробовать можно. И растворив при нормальной температуре в неполярном растворителе, осадить из раствора при минус 30 - тоже возможно.
Но зачем оно надо.
Sarge
Пользователь
Ранг: 179


16.12.2006 // 23:59:26     

knoxchem пишет:
Это товарищ просто поторопился.

Как уже говорил с олеатом натрия не работал, а олеаты, пальмитаты, стеараты и эрукаты свинца, магния и кальция перекристаллизовывал.
Да, противно, не удобно, фильруются долго, но можно.
Самое большое неудобство, что они липкие до нельзя, руки тяжело отмываются

Вы получали в граммовых количествах, а попробуйте
это сделать с 1 кг!
knoxchem
Пользователь
Ранг: 515


18.12.2006 // 8:26:34     
Редактировано 1 раз(а)


Sarge пишет:

knoxchem пишет:
Это товарищ просто поторопился.

Как уже говорил с олеатом натрия не работал, а олеаты, пальмитаты, стеараты и эрукаты свинца, магния и кальция перекристаллизовывал.
Да, противно, не удобно, фильруются долго, но можно.
Самое большое неудобство, что они липкие до нельзя, руки тяжело отмываются

Вы получали в граммовых количествах, а попробуйте
это сделать с 1 кг!

Наверное Вы не знаете, но получение солей жирных кислот - это крупнотонажное промышленное производство, в котором, среди прочих применяются операции растворения и фильтрования. Метод Твитчела (перекристализация из водно-спиртовых смесей (в России методом Твитчела называют и перекристаллизацию из эфира)) долгое время был промышленным методом получения чистых ненасыщенных жирных кислот, пока не появилась технология противоточной перегонки. А в лабораторной практике используется до сих пор, именно когда нужны килограммовые количества. Миллиграммы получают хроматографией.
Всё что написал готов подтвердить патентами, статьями и бизнес обзорами рынка жирных кислот (у меня подборка с 1915 года).

Например,
A. C. LAWGMUIR. "THE TWITCHELL PROCESS AND THE GLYCERINE TRADE", J. Ind. Eng. Chem, v. 9, No.2, p.196
M.H. ITTNER "THE TWITCHELL PROCESS IN THE SOAP AND
CANDLE INDUSTRY", J. Ind. Eng. Chem, v. 9, No.2, p.197
Сам метод Твитчела лучше всего описан в
E. Twitchell. "The Precipitation of Solid Fatty Acids with Lead Acetate in Alcoholic Solution" J. Ind. Eng. Chem, 1921, v. 13, No.9, p.807
В исходном патенте 1897 г. не очень удачное описание.
Обратите внимание, патент получен в 1897. В 1917 промышленность уже работает на полных парах "In Germany, Austria, Belgium, Holland and Scandinavia
the larger soap plants prepare soap from fatty acids directly and it is stated that in most of them the Twitchell process is used for the saponification of the fats."
Реклама на ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Размещение рекламы
Низкотемпературная лабораторная электропечь (сушильный шкаф) SNOL 67/350 Низкотемпературная лабораторная электропечь (сушильный шкаф) SNOL 67/350
Электропечь (сушильный шкаф) SNOL 67/350 предназначена для проведения аналитических работ, просушки различных материалов, нормализации и отпуска металла, пружин, термообработки пластмасс и других материалов в воздушной среде в стационарных условиях при температуре от 50 до 350 °С.
[ Информация из каталога оборудования ANCHEM.RU ]
олег ишмухаметов
Пользователь
Ранг: 739


18.12.2006 // 9:21:44     

knoxchem пишет:

Sarge пишет:

knoxchem пишет:
Это товарищ просто поторопился.

Как уже говорил с олеатом натрия не работал, а олеаты, пальмитаты, стеараты и эрукаты свинца, магния и кальция перекристаллизовывал.
Да, противно, не удобно, фильруются долго, но можно.
Самое большое неудобство, что они липкие до нельзя, руки тяжело отмываются

Вы получали в граммовых количествах, а попробуйте
это сделать с 1 кг!

Наверное Вы не знаете, но получение солей жирных кислот - это крупнотонажное промышленное производство, в котором, среди прочих применяются операции растворения и фильтрования. Метод Твитчела (перекристализация из водно-спиртовых смесей (в России методом Твитчела называют и перекристаллизацию из эфира)) долгое время был промышленным методом получения чистых ненасыщенных жирных кислот, пока не появилась технология противоточной перегонки. А в лабораторной практике используется до сих пор, именно когда нужны килограммовые количества. Миллиграммы получают хроматографией.
Всё что написал готов подтвердить патентами, статьями и бизнес обзорами рынка жирных кислот (у меня подборка с 1915 года).

Например,
A. C. LAWGMUIR. "THE TWITCHELL PROCESS AND THE GLYCERINE TRADE", J. Ind. Eng. Chem, v. 9, No.2, p.196
M.H. ITTNER "THE TWITCHELL PROCESS IN THE SOAP AND
CANDLE INDUSTRY", J. Ind. Eng. Chem, v. 9, No.2, p.197
Сам метод Твитчела лучше всего описан в
E. Twitchell. "The Precipitation of Solid Fatty Acids with Lead Acetate in Alcoholic Solution" J. Ind. Eng. Chem, 1921, v. 13, No.9, p.807
В исходном патенте 1897 г. не очень удачное описание.
Обратите внимание, патент получен в 1897. В 1917 промышленность уже работает на полных парах "In Germany, Austria, Belgium, Holland and Scandinavia
the larger soap plants prepare soap from fatty acids directly and it is stated that in most of them the Twitchell process is used for the saponification of the fats."

теперь мы знаем к кому можно обратиться с вопросами по ЖК
knoxchem, я в 2001 занимался синтезом стеаратов и смешанных солей ЖК на основе Ва, Сd, Са, Zn в реакторах с гидроакустическим воздействием на вещество, интересует?
knoxchem
Пользователь
Ранг: 515


18.12.2006 // 9:57:22     
Олег, честно говоря не очень. Я сам занимался очисткой олеиновой кислоты несколько лет назад.
Сейчас меня интересуют другие проблемы. Но работа мне нравилась. Она была очень "химической". простые операции: нагревание, смешение, перекристаллизация. Для работы нужны только терморегулируемая магнитная мешалка, немножко стекла и вытяжной шкаф, ну и хроматограф на анализ. Главное, результат сразу виден.
Если найдётся толковый дипломник, я, возможно, вернусь к этой работе.
На всякий случай, давайте спишемся.
knoxchem{coбaчkа}yahoo.com
олег ишмухаметов
Пользователь
Ранг: 739


19.12.2006 // 9:18:59     

knoxchem пишет:
Олег, честно говоря не очень. Я сам занимался очисткой олеиновой кислоты несколько лет назад.
Сейчас меня интересуют другие проблемы. Но работа мне нравилась. Она была очень "химической". простые операции: нагревание, смешение, перекристаллизация. Для работы нужны только терморегулируемая магнитная мешалка, немножко стекла и вытяжной шкаф, ну и хроматограф на анализ. Главное, результат сразу виден.
Если найдётся толковый дипломник, я, возможно, вернусь к этой работе.
На всякий случай, давайте спишемся.
knoxchem{coбaчkа}yahoo.com

а еще мы занимаемся производством ингибиторов коррозии на основе ПЭПА и ЖК, если возникнут серьезные вопроссы, по этому адресу можно обращаться, не безвозмездно разумеется?
Sarge
Пользователь
Ранг: 179


20.12.2006 // 1:46:53     

knoxchem пишет:

Sarge пишет:

knoxchem пишет:
Это товарищ просто поторопился.

Как уже говорил с олеатом натрия не работал, а олеаты, пальмитаты, стеараты и эрукаты свинца, магния и кальция перекристаллизовывал.
Да, противно, не удобно, фильруются долго, но можно.
Самое большое неудобство, что они липкие до нельзя, руки тяжело отмываются

Вы получали в граммовых количествах, а попробуйте
это сделать с 1 кг!

Наверное Вы не знаете, но получение солей жирных кислот - это крупнотонажное промышленное производство, в котором, среди прочих применяются операции растворения и фильтрования. Метод Твитчела (перекристализация из водно-спиртовых смесей (в России методом Твитчела называют и перекристаллизацию из эфира)) долгое время был промышленным методом получения чистых ненасыщенных жирных кислот, пока не появилась технология противоточной перегонки. А в лабораторной практике используется до сих пор, именно когда нужны килограммовые количества. Миллиграммы получают хроматографией.
Всё что написал готов подтвердить патентами, статьями и бизнес обзорами рынка жирных кислот (у меня подборка с 1915 года).

Например,
A. C. LAWGMUIR. "THE TWITCHELL PROCESS AND THE GLYCERINE TRADE", J. Ind. Eng. Chem, v. 9, No.2, p.196
M.H. ITTNER "THE TWITCHELL PROCESS IN THE SOAP AND
CANDLE INDUSTRY", J. Ind. Eng. Chem, v. 9, No.2, p.197
Сам метод Твитчела лучше всего описан в
E. Twitchell. "The Precipitation of Solid Fatty Acids with Lead Acetate in Alcoholic Solution" J. Ind. Eng. Chem, 1921, v. 13, No.9, p.807
В исходном патенте 1897 г. не очень удачное описание.
Обратите внимание, патент получен в 1897. В 1917 промышленность уже работает на полных парах "In Germany, Austria, Belgium, Holland and Scandinavia
the larger soap plants prepare soap from fatty acids directly and it is stated that in most of them the Twitchell process is used for the saponification of the fats."

Большое спасибо за консультацию, а то тоже бывает
мучуюсь с перекристаллизацией солей ЖК.
Может подскажите, как сделать стеарат аммония.

  Ответов в этой теме: 39
  Страница: 1 2 3 4
  «« назад || далее »»

Ответ на тему



ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]

ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2009
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты