Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 


ANCHEM.RU » Форумы » 4. Химический форум ...
  4. Химический форум | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Окажите помощь господа химики >>>

  Ответов в этой теме: 46
  Страница: 1 2 3 4 5
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]

олег ишмухаметов
Пользователь
Ранг: 741


17.01.2007 // 16:36:31     

Ed пишет:

Вячеслав пишет:
Нашел. 16 грн (ок. 3 $) кило. По прайсу reagent.com.ua Блин! А калгон дороже гораздо! Переходим на трилон!
В России чуть подороже: "ч", в заисимости от фасовки 115 и 134 руб/кг (по крайней мере, в "Вектоне"):
www.vekton.ru/pages/prices.php?s=40edcb465bb045ceb27fc568d992b226

о спас, сразу не заметил
ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Leko
Пользователь
Ранг: 429


18.01.2007 // 15:06:57     
У меня одна знакомая в котельной завода работает, так они всегда ЭДТА добавляли от накипи. А ежели система закрытая и всего 120 литров, то можно и Колгон добавить - не так уж и накладно будет. Если добавить избыток трилона, то тоже в этом особой расточительности нет. Реактив конечно не самый дешевый, но не настолько и дорого получается, чтобы напрягаться по этому поводу. Воду ведь не сливают из системы отопления. Так что можно добавить трилона из расчета что жесткость скажем 20 мг-экв/л и можно быть практически уверенным, что этого хватит. А фосфорная кислота - это все же кислота и для некоторых деталей даже рН 4 может оказаться критичной (фиг его знает чего внутрь этой системы напихали). Опять же фосфат-ион с железом прочный комплекс образует, а рН 4 в совокупности с мощным комплексообразователем выглядит еще менее привлекательным. Не, лично я не стала бы так рисковать.
Леонид
VIP Member
Ранг: 5266


18.01.2007 // 15:17:04     
Фосфат-ион пассивирует железо. Это так хорошо известный вариант защиты от коррозии - фосфатирование.
Кроме того, при рН 4 у нас вода будет изначально, а когда улетит углекислый газ и часть кислоты прореагирует со ржавчиной и окислами металлов в системе, рН поднимется.
Но я точно могу сказать, что несмотря на рН, этот раствор не будет коррозионноактивным.Более того, этот вариант неоднократно проверен на практике именно для систем водяного отопления.
Я не отвергаю вариант с трилоном, но с фосфоркой дешевле и дополнительно идет защита от коррозии.
Leko
Пользователь
Ранг: 429


18.01.2007 // 16:14:30     
Для того, чтобы поднять рН после добавления фосфорной кислоты, воду надо будет дегазировать, а если углекислый газ останется растворенным, то рН сильно не изменится. А для этого надо либо кипятить всю воду около часа либо несколько часов борбатировать воздух. Оговорюсь сразу, что примененный мною здесь термин "дегазация" не вполне корректен, потому что имеется в виду удаление исключительно углекислоты.
Но я так же не оспариваю возможности успешного применения фосфорной кислоты, просто такая уж у меня параноидальная натура - предпочитаю перестраховаться.
Леонид
VIP Member
Ранг: 5266


18.01.2007 // 16:18:38     
Поскольку вода будет циркулировать в системе отопления и периодически достаточно сильно нагреваться, углекислый газ постепенно, но достаточно быстро высвободится и уйдет через расширительную емкость.
Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Аналитический ВЭЖХ Хроматограф AZURA KNAUER Аналитический ВЭЖХ Хроматограф AZURA KNAUER
Модульный хроматограф для ежедневных ВЭЖХ анализов, гибко настраиваемый практически под любые задачи. Три варианта насосных головок по максимальной скорости потока: до 5 мл (1000 бар макс.), до 10 мл (862 бар макс.) и до 50 мл (300 бар макс.)
[ Информация из каталога оборудования ANCHEM.RU ]
DSP007
VIP Member
Ранг: 2228


18.01.2007 // 16:24:26     
Редактировано 1 раз(а)

И вообще, глубокоуважаемый Леонид. Может там у него новомодные алюминиевые радиаторы на медных трубах... кто-ж его знает. ЭДТА-Na тогда точно безопаснее.И фосфорной, и Калгона . И нужно то его всего грамм 20.

А еще можно воду пропустить через катионит типа КУ, интересно, почему о катионитах никто не вспомнил? Или дорого?
Леонид
VIP Member
Ранг: 5266


18.01.2007 // 16:30:57     
Да, можно и через катионит пропустить. Просто никто не хочет голову морочить. И вообще, такое количество воды в отоплении можно и дистиллятом заполнить. Это уже с гарантией.
Leko
Пользователь
Ранг: 429


18.01.2007 // 20:51:21     
Если через катионит пропустить, то вода опять же кислой станет из-за растворенной углекислоты. Если исходная вода была с жесткостью хотя бы 5 мг-экв/л, то рН легко может до тех же 4 упасть. А то и меньше. И хорошо, если эта жесткость была только карбонатами обусловлена. Углекислота-то улетит, а вот солянка останется. Тогда уж лучше обратным осмосом умягчать. Действительно, проще дистиллят в бутылках купить в каком-нить автомобильном магазине. Или в какой-нить лаборатории слезно попросить и там бесплатно дадут
Шуша
Пользователь
Ранг: 2856


18.01.2007 // 21:07:38     
Господа, некоторые предлагаемые варианты решения проблемы трудно осуществимы на бытовом уровне. Ну где может обычный человек достать КУ или другую ионообменную смолу? Кроме того, автор запроса, по-моему, уже устранился и Вы между собой соревнуетесь в изобретательности. Без обид.

Настаиваю на "Калгоне", как на наиболее доступном средстве!!!
Nebergas
Пользователь
Ранг: 1744


19.01.2007 // 14:35:22     

Шуша пишет:
...Настаиваю на "Калгоне", как на наиболее доступном средстве!!!
А Калгон - он и в Африке - Калгон, т.е. кислый фосфат натрия. Ну, может быть, еще пшик какой-нить черемухи для отдушки.

  Ответов в этой теме: 46
  Страница: 1 2 3 4 5
  «« назад || далее »»

Ответ на тему



ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]


ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2022
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты