Форумы ANCHEM.RU: Определение концентрации озона в присутствии хлора

Российский химико-аналитический портал

химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов

карта портала ::: расширенный поиск

ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ...

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Определение концентрации озона в присутствии хлора >>>

  Ответов в этой теме: 28
  Страница: 1 2 3
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]

Шуша
Пользователь
Ранг: 2709

21.03.2007 // 20:34:21

MK пишет:
вода морская соответсвенно.
мочу озон уничтожает до азота
(NH2)2CO + O3 = N2 + CO2 + 2 H2O
фекальные массы я думаю тоже до CO2

Фекальные массы конечно должны удаляться фильтрами. Окислить г..но до CО₂ невозможно хотя бы потому, что значительная его часть является минеральной.
Но все равно, пока не увижу пропись, не могу поверить в возможность раздельного определения озона и гипохлорита. Хотя я и не столь категоричен в этом вопросе, как Леонид.

ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246

Шуша
Пользователь
Ранг: 2709

21.03.2007 // 20:45:49

PeKot1 пишет:
Вода не морская- искуственная. Раствор NaCl.

Этого не может быть. В смысле только NaCl. Должен быть раствор NaCl+KCl (приблизительно 140 мМоль/л+5мМоль/л), иначе у дельфинов нарушится солевой балланс. И им будет плохо.

Соответственно, брома нет, соответственно (по литературе) аммиак доходит только до нитрата аммония. Кстати, чем чревато его накопление?

Чревато отравлением нитратами. Но не понял о чем речь и откуда оно взялось .

PeKot1
Пользователь
Ранг: 7

22.03.2007 // 2:00:55

Шуша пишет:

PeKot1 пишет:

Соответственно, брома нет, соответственно (по литературе) аммиак доходит только до нитрата аммония. Кстати, чем чревато его накопление?

Чревато отравлением нитратами. Но не понял о чем речь и откуда оно взялось .

6NH3+4O3=3NH4NO3+3H2O

Леонид
VIP Member
Ранг: 5266

22.03.2007 // 9:00:34

Редактировано 2 раз(а)

Я хорошо знаком с подготовкой воды в Утришском дельфинарии, что в Геленджике.
Никто там озон не использует, пробовали, но отказались, поскольку с непредельщиной он сначала образует озониды, которые гидролизуются до альдегидов, в том числе и до формальдегида. А от него у дельфинчиков и котиков начинают воспаляться слизистые и кожа.
Для очистки воды используется мощный проточный электролизер и фильтры. Сначала в электролизере происходит обеззараживание и окисление органики гипохлоритом в момент его выделения, а потом вода проходит систему фильтров. На выходе ведется контроль остаточного хлора, кстати, по редокспотенциалу. Если его больше, чем 0,35 мг/л, то добавляют тиосульфат и снижают ток электролиза. Правда от тиосульфата дельфины, простите, дрыщут. Но это лучше, чем ожоги глаз и кожи гипохлоритом.

А категоричность моя обусловлена достаточным опытом работы именно в этом направлении. Тут тоже есть много предрассудков и мифов, которые приходилось проверять лабораторным экспериментом и далеко не все "непреложные" факты подтвердились.

И еще. Глицин окисляется гипохлоритом не хуже, чем озоном. А вот прямому электроокислению и окислению перекисями он поддается с трудом.

MK
Пользователь
Ранг: 443

22.03.2007 // 9:56:29

Леонид пишет:
И еще. Глицин окисляется гипохлоритом не хуже, чем озоном.

В данном случае это не важно, конечно, но все таки хуже, потенциалы сравните.

Свободный хлор отдельно определяется с DPD1 (как я уже писал выше). Поэтому, проблемы тут никакой нет.
Еще скажите, что гипохлорит бактерии не хуже озона убивает.

К сожалению информации в виде методики не нашел. Могу дать только референс:
A.T. Palin. jour. inst. Water Eng., 1974, 28,139.

Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246

Журнал Масс-спектрометрия
Оригинальные научные статьи, обзоры, учебные и некоторые справочные материалы по всем разделам теории и практики масс-спектрометрии.

Леонид
VIP Member
Ранг: 5266

22.03.2007 // 10:11:02

MK пишет:
В данном случае это не важно, конечно, но все таки хуже, потенциалы сравните.

Голые потенциалы мало о чем говорят, тут гораздо важнее кинетика.
Энергия Гиббса реакции угля с кислородом тоже весьма отрицательна, но самовосламенения угольных залежей мы как то не наблюдаем.

MK пишет:
Еще скажите, что гипохлорит бактерии не хуже озона убивает.

И скажу!
Более того, гипохлорит гораздо более эффективен, чем озон. Особенно в отношении спор бактерий.
Об этом говорится в литературе. Да и я сам в этом не раз убеждался.
Одним озоном или УФ-облучением провести полное обеззараживание воды невозможно. По крайней мере настолько быстро, как это достигается гипохлоритом.

MK
Пользователь
Ранг: 443

22.03.2007 // 10:51:49

В какой литературе, написано, что гипохлорит убивает кишечную палочку быстрее чем озон, или может криптоспордиум в вашей литературе тоже гипохлоритом убивается?

Ион OCl, кстати, вообще не обладает дизенфецирующей способностью, поэтому идельный pH - 5.0, что вряд ли возможно в бассейне. Делают pH 7.2-7.5 что дает приблизительно 50% HOCl. Что уже, как то не очень аккуратненько.

Леонид
VIP Member
Ранг: 5266

22.03.2007 // 11:05:18

MK пишет:
В какой литературе, написано, что гипохлорит убивает кишечную палочку быстрее чем озон, или может криптоспордиум в вашей литературе тоже гипохлоритом убивается?

Ион OCl, кстати, вообще не обладает дизенфецирующей способностью, поэтому идельный pH - 5.0, что вряд ли возможно в бассейне. Делают pH 7.2-7.5 что дает приблизительно 50% HOCl. Что уже, как то не очень аккуратненько.

Я не собираюсь полемизировать с Вами об активности различных дезифекторов.
Советую посмотреть последний СанПин на питьевую воду. Там все написано.
И озонирование регламентировано как вспомогательный поддерживающий метод. Все равно раз неделю воду нужно обрабатывать гипохлоритом.

А гипохлорит-ион, видимо, просто не знает, что он не обладает дезинфицирующей способностью и по темноте своей исправно гробит все бактерии и отбеливает ткани.

PeKot1
Пользователь
Ранг: 7

23.03.2007 // 20:43:01

Шуша пишет:
Этого не может быть. В смысле только NaCl. Должен быть раствор NaCl+KCl (приблизительно 140 мМоль/л+5мМоль/л), иначе у дельфинов нарушится солевой балланс. И им будет плохо.

Вот это поподробней можно? Если не здесь, то на e-mail (pekot{coбaчkа}yandex.ru). Откуда информация, кто это исследовал.

himik
Пользователь
Ранг: 351

24.03.2007 // 12:53:54

Недавно отдавал на проверку дезспособності гипохлорит с ПАВами (лаурилэтоксисульфат). Если есть раствор с массовой концентрацией активного хлора 25 г/л, и приготовить в свою очередь его 5% растовор, то кишечную палочку, синегнойку, кандиду и стафилокок (не знаю, как правильно орфография) он распрекрасно убивает. 3% убивает всё, кроме синегнойки.


Ответов в этой теме: 28 Страница: 1 2 3 «« назад \|\| далее »»	Ответ на тему

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU: [ Все новости ]

Размещение рекламы / Контакты