Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 



ANCHEM.RU » Форумы » 3. Метрология, ВЛК ...
  3. Метрология, ВЛК | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Внутрилабораторный контроль фракционного состава >>>

  Ответов в этой теме: 12
  Страница: 1 2
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]


Автор Тема: Внутрилабораторный контроль фракционного состава
Mylene
Пользователь
Ранг: 131

31.03.2008 // 15:16:54     
Уважаемые химики, поделитесь пожалуйста, как ведете внутрилабораторный контроль качества такого метода, как фракционный состав (по ГОСТ, по АСТМ, по ИСО). У нас в лаборатории много споров на эту тему... Нужен консенсус...)
Реклама на ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Размещение рекламы
maadig
Пользователь
Ранг: 28


31.03.2008 // 22:02:23     
мы выполняем испытание конденсата на ФС и используем ГСО. правда нет такого ГСО который бы отражал весь наш диапазон температур. приходиться использовать два вида ГСО, в сочетании они позволяют контролировать весь наш диапазон. для контроля стабильности используем проверку подконтрольности процедуры анализа. хотя в прошлом использовали контрольные карты, но сам анализ "бывает" редко поэтому перешли на подконтрольность. при этом приходилось строить отдельные карты на каждую температуру! так как в ГСО перечень аттестованных значений. например (зависимость процент отгона от температуры): НК-34,5 10%-56,0 50%-118,0 90%-142,0 КК-157,0. такие дела. а как у вас все происходит?
varban
VIP Member
Ранг: 8699


31.03.2008 // 22:49:05     
Ээээ... я, когда прочитал пост Mylene, решил, что фракционный состав - по размерам частиц
Mylene
Пользователь
Ранг: 131


01.04.2008 // 7:17:15     

varban пишет:
Ээээ... я, когда прочитал пост Mylene, решил, что фракционный состав - по размерам частиц
Нет. Меня нефтепродукты интересуют. Извините за неточность формулировки
Mylene
Пользователь
Ранг: 131


01.04.2008 // 7:23:02     

maadig пишет:
мы выполняем испытание конденсата на ФС и используем ГСО. правда нет такого ГСО который бы отражал весь наш диапазон температур. приходиться использовать два вида ГСО, в сочетании они позволяют контролировать весь наш диапазон. для контроля стабильности используем проверку подконтрольности процедуры анализа. хотя в прошлом использовали контрольные карты, но сам анализ "бывает" редко поэтому перешли на подконтрольность. при этом приходилось строить отдельные карты на каждую температуру! так как в ГСО перечень аттестованных значений. например (зависимость процент отгона от температуры): НК-34,5 10%-56,0 50%-118,0 90%-142,0 КК-157,0. такие дела. а как у вас все происходит?
На данный момент, мы контролируем методы (ГОСТ, АСТМ) при помощи разных ГСО оперативным контролем качества. Т.е. высчитываем погрешность, в которую должны уложиться, ну и тд. А хотелось бы контролировать при помощи контроля стабильности (т.е. строить контрольные карты)... Вот по этому и возник этот вопрос.... Я представляю, что при построении КК для этого метода будут определенные трудности, вот и захотелось узнать, кто и как с ними справляется...
mikle1983
Пользователь
Ранг: 88


16.04.2008 // 12:41:37     
мы строим карты по 3-м точкам, это н.к., 50% отгона и конец кипения.
Реклама на ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Размещение рекламы
ИСП-АЭС спектрометры Varian 730-ES и 735-ES ИСП-АЭС спектрометры Varian 730-ES и 735-ES
Спектрометры индуктивно связанной плазмы с оптико-эмиссионным детектированием Varian 730-ES и 735-ES представляют собой базовую модель серии 720/725-ES, укомплектованную полным набором опций для достижения максимальной производительности, включая комплект для повышения производительности SVS .
[ Информация из каталога оборудования ANCHEM.RU ]
maadig
Пользователь
Ранг: 28


25.04.2008 // 21:17:52     
Редактировано 1 раз(а)


Mylene пишет:

maadig пишет:
мы выполняем испытание конденсата на ФС и используем ГСО. правда нет такого ГСО который бы отражал весь наш диапазон температур. приходиться использовать два вида ГСО, в сочетании они позволяют контролировать весь наш диапазон. для контроля стабильности используем проверку подконтрольности процедуры анализа. хотя в прошлом использовали контрольные карты, но сам анализ "бывает" редко поэтому перешли на подконтрольность. при этом приходилось строить отдельные карты на каждую температуру! так как в ГСО перечень аттестованных значений. например (зависимость процент отгона от температуры): НК-34,5 10%-56,0 50%-118,0 90%-142,0 КК-157,0. такие дела. а как у вас все происходит?
На данный момент, мы контролируем методы (ГОСТ, АСТМ) при помощи разных ГСО оперативным контролем качества. Т.е. высчитываем погрешность, в которую должны уложиться, ну и тд. А хотелось бы контролировать при помощи контроля стабильности (т.е. строить контрольные карты)... Вот по этому и возник этот вопрос.... Я представляю, что при построении КК для этого метода будут определенные трудности, вот и захотелось узнать, кто и как с ними справляется...

мне кажется вы можете это делать..только придется строить несколько ккШ-НК, 10%, 50%, 90%, КК. или по трем точкам (как предложили)
Проверка подконтрольности процедуры анализа это один из способов поверки ствбильности..на тот случай если сам анализ выполняется редко..
Леонид
VIP Member
Ранг: 5266


25.04.2008 // 21:34:25     
Фигней, простите за фигуральное выражение, занимаетесь.
Определение ФС нефти не требует калибровки по своей сути. Только термометры должны четко показывать и быть поверенными..
Разгонка по Энглеру никогда не требовала таких изысков, а сходимость всегда была на уровне.

Сейчас более модно делать имитированную дистилляцию нефти при прогонке на хроматографе. Но это очень неточно. Приблизительно. Пристрелочно.

Аппарат АРНС-1 во всех его модификациях рулит.
Там сложно ошибиться.
tanan
Пользователь
Ранг: 146


26.04.2008 // 13:17:14     
К сожалению, аппарат для разгонки требует не толко поверки СИ т.е. термометров, но и обязательно аттестации аппарата в целом, как испытательного оборудования.

По поводу контроля - самое реальное это подконтроль процедуры, для построения карт Шухарта образцы уж больно дорогие и не всегда нормальные!!! Контроль же по рабочей пробы не прост, так как пробы не стабильны.

О иммитированной дистилляции - о ней уже более двадцати лет известно, однако у нас в России ГОСТа как не было так и нет, и при сдачи нефти или нефтепродуктов требуется фракционка по Энглеру и в ближайшем будущем её не заменят на иммитированную дистилляцию (которая в основном существует пока для удовлетворения любопытства исследователя, ну и прикидки при малом содержании продукта.
Fekla
Пользователь
Ранг: 8


17.10.2008 // 8:20:40     
Почему все забыли про ошибку, вносимую оператором? или все работают на автоматизированных приборах?
winddim
Пользователь
Ранг: 150


17.04.2010 // 21:08:17     
Возвращаясь к теме ВЛК на фракционный состав... к примеру, возьмем метода А - разгонка светлых н/п... каким образом вести расчет числа контрольных процедур для контроля стабильности повторяемости, внутрилабораторной прецизионности и погрешности? как определиться с повторяемостью и воспроизводимостью метода (на аппарате АРНС-1Э, на автомате), для того, чтобы расчитать гамму и найти L?

  Ответов в этой теме: 12
  Страница: 1 2
  «« назад || далее »»

Ответ на тему



ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]

ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2009
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты