Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 



ANCHEM.RU » Форумы » Дискуссии ...
  Дискуссии | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Отечественный допинг-контроль >>>

  Ответов в этой теме: 28
  Страница: 1 2 3
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]


Spectrometrist
Пользователь
Ранг: 777


18.08.2008 // 15:21:23     
Увы, нет.
Реклама на ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Размещение рекламы
Spectrometrist
Пользователь
Ранг: 777


18.08.2008 // 15:37:49     
Кстати, о методиках.

Я, опять же, не спец в фарма-анализе, но я не понимаю (см. посты выше) почему нужно иметь новейшие методики которые только доступны в аккредитованной лаборатории. Ведь спортсмен-нарушитель заведомо знает, что он/она там лопает, соответственно речь идет о строго одном препарате. Официальные методики должны видеть (спецы, поправьте) пару сотен препаратов из одной пробы. Т.е. разница в чутье может быть в 10-100х раз: короткий градиент вблизи нужного % ацетонитрила (вместо пологого градиента минут так в час), масс-спектрометр в SIM (а не scan) или вообще MRM в один transition; collision energy строго фиксированная вместо ramp; да еще и в подготовке пробы можно колоссально выиграть за счет упрощения, так как не надо тянуть полный спектр.

То есть чтобы контролировать "отмывку", не надо иметь аккредитованную лабу. Будь я полицейский, я бы посмотрел куда расходятся юзанные triple quadrupoles из скрининговых компаний... А в подозрительных лабах взглянул на method files..., они текстовые, так что сразу все ясно будет.

trozen
Пользователь
Ранг: 205


18.08.2008 // 23:10:28     

Spectrometrist пишет:
Ведь спортсмен-нарушитель заведомо знает, что он/она там лопает, соответственно речь идет о строго одном препарате. Официальные методики должны видеть (спецы, поправьте) пару сотен препаратов из одной пробы.
То есть чтобы контролировать "отмывку", не надо иметь аккредитованную лабу.


вы забываете о метаболизме. то, что спортсмен лопает, как правило не выходит из организма в неизмененном виде. или выходит, но очень недолго.
а информация о метаболизме - она не так уж и доступна
Spectrometrist
Пользователь
Ранг: 777


19.08.2008 // 9:37:45     
Но, наверное, только для самых новых препаратов? Метаболизм же по времени не меняется, и если методика когда то была доступна, то дальше все легко... Или?
trozen
Пользователь
Ранг: 205


19.08.2008 // 13:55:26     

Spectrometrist пишет:
Но, наверное, только для самых новых препаратов? Метаболизм же по времени не меняется, и если методика когда то была доступна, то дальше все легко... Или?

не обязательно... со временем находят новые метаболиты, о которых не вот-то прочитаешь в открытых источниках
Реклама на ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Размещение рекламы
Газовый хроматограф Varian CP 4900 MicroGC Газовый хроматограф Varian CP 4900 MicroGC
Varian CP-4900 Micro GC – один из самых маленьких и быстрых хроматографических анализаторов, производится компанией VARIAN, Inc с ноября 2001 года. Это четвертое поколение портативных моделей, основанное на идее модульной хроматографии.
[ Информация из каталога оборудования ANCHEM.RU ]
Spectrometrist
Пользователь
Ранг: 777


19.08.2008 // 16:09:31     
Я понимаю, это наивно, но скорее всего, новые метаболиты "старых" препаратов - это минорные метаболиты? Тогда если отслеживать даже один, самый интенсивный метаболит, отмывку можно котролировать довольно просто?

Тезис который я хочу доказать это то что при современной унификации аналитики (а куда от LC-MS/MS денешься?) и относительной дешевизны приборов (хороший, но юзанный triple quadrupole реально купить за са. к$100-150) проблема контролируемого допинга уже за рамками аккредитованных топ-лабораторий и ее надо решать полицейскими, а не аналитическими методами
Сергей Костиков
VIP Member
Ранг: 1811


19.08.2008 // 16:49:02     
К сожалению, опять уклонились от существа вопроса.
НЕ БЫЛО найдено ни допинга, ни каких-л. метаболитов! Речь шла о подмене пробы, т.е., якобы, были отданы на анализ пробы от совсем иных персон. Хотя сам ОК, скрипя зубами, признаёт, что это физически невозможно.
trozen
Пользователь
Ранг: 205


19.08.2008 // 19:03:52     

Spectrometrist пишет:
новые метаболиты "старых" препаратов - это минорные метаболиты?

Тезис который я хочу доказать это то что при современной унификации аналитики (а куда от LC-MS/MS денешься?) и относительной дешевизны приборов (хороший, но юзанный triple quadrupole реально купить за са. к$100-150) проблема контролируемого допинга уже за рамками аккредитованных топ-лабораторий и ее надо решать полицейскими, а не аналитическими методами


не всегда это минорные метаболиты, иногда и новые открывают.
и однажды так вышло, что новый метаболит был в 3 раза более долгоживущим..
я не стану оспаривать этот тезис, просто не знаю насколько в россии подобное возможно..

  Ответов в этой теме: 28
  Страница: 1 2 3
  «« назад || далее »»

Ответ на тему



ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]

ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2009
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты