Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 


ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ...
  1. Аналитический форум | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Q-TOF или IT-TOF? >>>

  Ответов в этой теме: 28
  Страница: 1 2 3
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]


Pavel
Пользователь
Ранг: 81


05.12.2008 // 11:26:50     

Medb пишет:
А про Waters никто не знает поподробней?

Знаем и работаем. Что вас конкретно интересует?
ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Pavel
Пользователь
Ранг: 81


05.12.2008 // 11:42:28     
Про Agilent не скажИте - он на основе ADC, да и цена у него должна быть ниже, что вкупе с наноспреем на чипе делает его довольно привлекательным прибором.

Maxis такой здоровый гроб, что его даже на ASMS не привезли . Навивает мысли о дирижаблях и о том, что с ними стало в результате конкуренции с воздухоплавательными аппаратами тяжелее воздуха. По-моему, увеличение разрешительной способности в 2-3 раза по сравнению с современными времепролетниками особой погоды не делает. Для меня главным критерием TOF является точность и стабильность калибровки, а также линейность детектора. В целом прибор наверное хороший, но интереса в приборе такого класса у меня сейчас нет, поэтому на демо я в ближайшем будущем не попаду.
Spectrometrist
Пользователь
Ранг: 777


05.12.2008 // 11:55:44     
40,000 в МС/МС'е реально даст лучше чем 1 ppm (шумы / фрагменты мешаться не будут, так как массы маленькие) в точности масс: сравните с +/- 2 Да в LTQ Orbi скажем при тех же 5 - 10 МС/МС в секунду. Для модификаций, ИМХО, революцией будет, там где за все про все один спектр и с ним жить и умирать, да и для шотгана тоже. Однопептидные хиты будут брать не заморачиваясь, confidence позволит.
Spectrometrist
Пользователь
Ранг: 777


05.12.2008 // 11:59:32     
Кстати, никогда не понимал зачем Агилент чипы делает? Какой от того профит - по моему, отрыжка от времен раннего Ruedi Aebersold'a когда lab-on-chip и было наше фсио. Но мэтр предусмотритльно от этого отошел.
Igor_N
Пользователь
Ранг: 9


05.12.2008 // 18:29:55     
На самом деле MaXis хорошая машина для вышеперечисленных задач, да и характеристики приличные (разрешение, точность, стабильность и т.д.).
Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
ABACUS ANALYTICAL SYSTEMS GmbH - представительство ABACUS ANALYTICAL SYSTEMS GmbH - представительство
Компания Abacus Analytical Systems GmbH разрабатывает, производит и продает различные системы для химического анализа и биотехнологии.
Pavel
Пользователь
Ранг: 81


05.12.2008 // 20:18:56     
Тут одни деятели недавно статью написали, что для однозначной идентификаци молекул < 1000 amu нужна точность 0.1 ppm, поэтому < 1 ppm у MaXis, супротив < 2 ppm Agilent QTOF критической разницы не создает. Опять же нужно смотреть на линейность, чтобы максимально использовать информацию об изотопных пиках. Чип наверное удобная штука для тех, кто не любит или не умеет возится с капиллярными колонками и стандартным наноспреем.
Igor_N
Пользователь
Ранг: 9


06.12.2008 // 11:04:33     

Pavel пишет:
Тут одни деятели недавно статью написали, что для однозначной идентификаци молекул < 1000 amu нужна точность 0.1 ppm, поэтому < 1 ppm у MaXis, супротив < 2 ppm Agilent QTOF критической разницы не создает. Опять же нужно смотреть на линейность, чтобы максимально использовать информацию об изотопных пиках. Чип наверное удобная штука для тех, кто не любит или не умеет возится с капиллярными колонками и стандартным наноспреем.

Странно сравнивать MaXis и Agilentовский Q-TOF, его (Agilent) можно сравнивать с аналогичными машинами, например MicrOTOF-Q от того же Брукера... ему Agilent уступает по характеристикам.

Возвращаясь к MaXisу - если посмотреть его брошюру, то там представлены результаты с точностью поряда 600-800 ppb. И это уже приличное различие! И динамический диапазон 5 порядков...
Spectrometrist
Пользователь
Ранг: 777


06.12.2008 // 18:46:41     
Редактировано 1 раз(а)


Pavel пишет:
Тут одни деятели недавно статью написали, что для однозначной идентификаци молекул < 1000 amu нужна точность 0.1 ppm, поэтому < 1 ppm у MaXis, супротив < 2 ppm Agilent QTOF критической разницы не создает. Опять же нужно смотреть на линейность, чтобы максимально использовать информацию об изотопных пиках.
Тут какая то терминологическое несоответсвие, ИМХО.

Такая точность нужна чтобы по массе интактного иона определить брутто-формулу. Это, строго говоря, молекулу никак не идентифицирует (можно только выбрать из некоторого числа изомеров), ну да ладно.

Но в таких расчетах есть некое лукавство. Оно в том, что точность масс предполагается независимым от шума, т.е. S/N велик и шум (или любые другие пики) не влияют. Т.е. разрешение как бы и не важно, лишь бы к-во ионов в пике было большим и центроид пика находился правильно.

В реальной жизни это совсем не так, и, из-за перекрывания с даже мелкими близкими пиками ппм-ную точность масс без высокого разрешения не поймать. Т.е. 10,000 (ТОФ-овское разрешение) и 100,000 (Орбитрэпное) это как день и ночь, хотя фомально заявленная точность масс )померянная на чистом стандарте с выском S/N) у них сравнимая, 2-5 ppm

Тем более в МС/МС, и тем более на, скажм, пептидах у которых брутто-формулы предельно похожи
Igor_N
Пользователь
Ранг: 9


06.12.2008 // 19:27:16     

Pavel пишет:

Maxis такой здоровый гроб, что его даже на ASMS не привезли


Кстати весьма странное утверждение, ибо на ASMS'08 состоялся официальный релиз MaXis'а, и он конечно же был там представлен...
Spectrometrist
Пользователь
Ранг: 777


07.12.2008 // 1:00:18     

Igor_N пишет:

Кстати весьма странное утверждение, ибо на ASMS'08 состоялся официальный релиз MaXis'а, и он конечно же был там представлен...


Насколько я знаю, прибор туда не привозили - действительно< здоровый и малотраспортабельный> Три метра нехилой трубы вверх, чего вы хотите...

Ксати, там были явно проблемы с опытным образцом> Несколько моих знакомых сказали, демо начались с месяц назад, так что толком никто ничего не видел.

Я интересуюсь, не видел ли кто монстра вживую?!

  Ответов в этой теме: 28
  Страница: 1 2 3
  «« назад || далее »»

Ответ на тему


ААС, ИСП-АЭС, ИСП-МС - прямые поставки в 2022 году

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]


ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2022
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты